Идея с детьми - ИМХО бред, т.к.: 1) Визгль не поймет нифига. А если и поймет, то все равно не поймет, и будет тебе всю жизнь гадить... 2) Дети то тут причем? Вот полноценное бесплодие это да, а такие дети... 3) Зело очень долго результатов ждать. Обычно в подобных ситуациях речь идет об устранении вот прям сейчас, дабы они в дальнейшем не мешали То, что было описано - выглядит именно как месть - злая и вредная всем, включая мстящего. В подобной ситуации лучше это по другому делать - он творит зло, мне и не только мне. И он будет творить еще больше зла. Надо не дать ему это зло творить. Побочно - удовлетворю свою месть. На примере Рона - у него же с головой проблемы... Он просто живет в другом мире, не в реальности... В его мире все просто и понятно... И все, кто стремятся его вытащить в реальность - Враги. Мир Рона обильно перемешан с пропагандой Дамби про всеобщее благо, и выходит, что все кто стремятся вытащить Рона в реальность в его понимании - Волдемортовцы, борющиеся против всеобщего блага... И как с таким работать, учитывая, что он, в подобном состоянии, удобен Дамби(как, в прочем, видимо, и Молли), и Дамби ничего менять не даст?
isinoptic, я ещё ни разу не встречал чего-нибудь по настоящему отсроченного и не очевидного. И очень подходящего для Предателей Крови. Например, чтобы все их дети родились сквибами
Да просто кастрация со стерилизацией. И чтоб оторвало. "Совсем. Осталось только, чтоб пописать."
рон как по мне просто неспособен сопереживать ну не дано парню он может сказать "ой, какая жалость. пойдем в квиддич играть" поэтому наказывать его детей у фикрайтеров рука не поднимается к сожалению, в жизни не все так бывает. может, поэтому мамка Ро и родила напару с фаноном понятие "предатель крови"
Все вокруг гады. Никто ничего не понимают в квиддиче. Твари завистливые. Амбридж – гадина. Он им всем покажет. А вот это имхо скорее всего и оставляет осадочек. "Он всем покажет..." - вполне может что-нибудь поганое вытворить, а поскольку дурак, невозможно даже предсказать что. Этим он и опасен. Например, чтобы все их дети родились сквибами А внуки вообще магглами... isinoptic, не, не надо. Дети-то чем виноваты? Тем более что если в семье Уизли "не говорят" о родственнике-сквибе, то с них станется выбросить детишек, родившихся без способностей.
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальшеВопреки моим ожиданиям, слухи о моих сложных отношениях с матерью не затихли. Причем студентам это было уже не интересно. Шушукались и косились преподаватели. У Мэгги об этом спросила мадам Помфри. Я пару раз слышала обрывки каких-то разговоров. Наконец меня для разговора пригласила. Амбридж. Я пошла. Кабинет профессора ЗОТИ был действительно оформлен в розовых тонах. Но неприятного впечатления не производил. Обычный будуар старой девы, ничего экстремального. Тарелочки с котятами тоже присутствовали. Но не в пугающем количестве. Да и смотрелись довольно мило. -Какая прелесть! – искренне проговорила я, когда мне предложили сесть. -Вам нравится? – спросила Амбридж. -Они очень милые, мэм. Но я таких раньше не видела, это ваше изобретение? Она улыбнулась. -Ничего особенного, мисс Крауч. Немного усовершенствованные чары копирования. -Да? А результат замечательный. Амбридж предложила мне чаю. Я с благодарностью приняла чашку. -Мисс Крауч, - начала профессор, когда светская часть разговора подошла к концу, - я слышала про историю с вашей матерью. Это, безусловно, неприятная для вас ситуации. Но со временем вы поймете, что так будет лучше для всех. Я на мгновение опустила глаза. Вздохнула. -Я понимаю, мэм. Так действительно будет лучше. Тем более что очень близких отношений у нас с матерью никогда не было. Мой отчим прекрасный человек, он очень любит маму. Им будет лучше без меня. А мне будет лучше с мистером Краучем. -Рада, что вы это понимаете, - кивнула профессор, - волшебникам лучше держаться подальше от магглов. Конечно, есть вполне понятный интерес к их изобретениям, но он быстро проходит, уверяю вас. -Про некоторые изобретения знать необходимо, мэм. Иначе легко попасть в беду. Амбридж поставила чашку на блюдце и уставилась на меня. -Объяснитесь, мисс Крауч. -Охотно, мэм. Вы ведь знаете про средства передвижения, которыми пользуются магглы? Автомобили, самолеты? Она кивнула. -Эти устройства нуждаются в заправке. Это бензин, солярка, керосин. Все эти вещества горючие. Могут взорваться. При этом хранилища этих веществ рассредоточены по всей стране, что бы тот же автомобиль можно было заправить в любом месте. Есть заводы, где из нефти делают бензин. Есть хранилища газа. У магглов вообще хватает всего взрывоопасного. Их с детства учат, что рядом с такими хранилищами нельзя разводить огонь. Есть и другие правила безопасности. А теперь представьте мага, который понятия не имеет о предостерегающих знаках и надписях. Если он разведет огонь в таком месте? Или наколдует что-нибудь, из-за чего произойдет детонация? Сам-то он может и успеет аппарировать. А может и не успеть. А что произойдет с этим местом? Амбридж задумалась. -Знаете, мисс Крауч, мне это даже в голову не приходило. И что вы предлагаете? -Например, издать карту с указанием мест, где не стоит колдовать. Но это уже компетенция министерства. Возможно, Отдела Тайн, они должны об этом знать. Есть ведь и атомные электростанции, военные базы, склады оружия, хранилища ядовитых веществ. Тут не только люди погибнут, но и природа пострадает. -В самом деле… - проговорила профессор, - мне надо будет переговорить об этом с министром. -Потом бывают ошибки при аппарации, - продолжила я, - да даже естественное любопытство. Или вот первого сентября многие проходят через колону на вокзале Кинг-Кросс. А правил уличного движения маги не знают. Мы когда в кино с ребятами ходили, то инструктировали тех, кто в мире магглов раньше не был, как правильно улицу переходить. Но это уже частности, конечно. Они не так опасны, как взрыв той же бензоколонки. То есть места, где магглы заправляют свои автомобили. Но в Хогвартсе ничему такому не учат. Даже обидно. Понимаете, магглорожденные и полукровки легко объяснят. Но ведь они просто не знают, что кто-то понятия не имеет о вещах, к которым они привыкли с детства. У волшебников тоже самое. Амбридж нахмурилась. -Большое спасибо за интересную информацию, мисс Крауч, - сказала она, - мне нужно об этом подумать. И поставить в известность министра. Я понятливо встала. -Спасибо за чай, профессор. До свидания. -До свидания, мисс Крауч.
Заязочка, спасибо за продолжение вполне нормальная ситуация =девочка видит проблему и переадресовывает ее тому, кто в состоянии ее решить блин, вторая вменяемая жаба = и снова от заязочки)))
Мощность Темных Лордов измеряется не в мегаваттах, а в мегатоннах.
isinoptic, не, не надо. Дети-то чем виноваты? Тем более что если в семье Уизли "не говорят" о родственнике-сквибе, то с них станется выбросить детишек, родившихся без способностей. Да, не. Гермиона не даст "выбросить". Дети вырастут нормальными, просто не волшебниками. Пойдут в обычную школу вместо Хога, может даже чего-нибудь добьются в жизни. Но зато какое отчаяние испытают Рончик и Герми, понимая что они последние волшебники и для их потомков волшебный мир закрыт. А вообще неплохо если бы при таком раскладе только дочери-вейлы Билла родились волшебницами. Типа само мироздание решило избавиться от Уизли.
isinoptic, по мне так кара хороша, когда она направлена на виновного и только на него. А тут кара получается опосредованной, направленной на ни в чем не повинных потомков. Ну да, "до седьмого колена...", но все же по мне лучше, если отвечает только тот, кто насвинячил. САМ отвечает. Теряет магию, здоровье, удачу, да что угодно. Но сам.
Проблема не в том - наказывать потомство до седьмого колена или нет. Проблема в том, что это самое потомство копирует поведение родителей. Исключения есть, но это именно что исключения. Да, из крестьян можно выбиться в академики, но сколько этих академиков? Наследственность, воспитание и среда формируют определенный типаж. Вот в каноне у Гермионы и Рона двое детей. Какая вероятность, что они пойдут в Уизли? Особенно, если деятельное участие в их воспитании будут принимать бабушка с дедушкой по отцу. Т.е. наказываем родителей, детки в пролете. Пока не подрастут. И все по новой. Особенно если пойдут за родичей мстить. Вообще, наследственность - страшная штука. Помните "Собаку Баскервилей"? Там хоть один явный урод в предках затесался и то гены всплыли. А если целый род уродов? Потому раньше и уничтожали семьи под корень. Во избежание. И нет - я не сторонник такого варварства. И детей мне тоже жалко. Злобный Читатель
По мне так наказывать потенциальный детей Рона бессмысленно, он все свалит на свою потенциальную жену, мол это она виновата, а не он. Потому что такие как Рон никогда не станут корить себя и искать проблему в себе!
Скорее всего дома сидит. Вряд ли Уизи-старшие были в курсе наличия такой маггловской диковинки, как начальная школа. Вот штепсели - это да... Знания Уизли о маггловском мире имхо не настолько велики.
"Убей Рончега - спаси магический генофонд нации". Нет, ну правда, здесь в фике Рончег вообще умственно неполноценный. Кто виноват и почему так сложилось - можно обсуждать до морковкина заговенья. Но он просто ФИЗИЧЕСКИ неспособен воспринимать окружающий мир адекватно, живя в выдуманном. Тем и опасен. Бесполезно с ним разговаривать, убеждать, даже наказывать - просто затаит злобу и нагадит, как только выпадет такая возможность. Даже Поттера он воспринимает и слушается, только пока тот ему выгоден. Прирожденная шестерка, взявшая худшие черты как родителей, так и Петтигрю: такое впечатление, что тот Рончега во сне кодировал. В общем, природа на У-6 конкретно так выспалась, чисто абстрактно мне его жаль, но... хотя бешеная собака и не виновата в том, что больна, а все ж таких собак уничтожают. Нет от Рона никакой пользы даже в перспективе - не будет он ни работать, ни матери помогать, ни детей путних от него не родится, а вот напакостит легко и с удовольствием.
Говорила уже и повторюсь - Рон опасен. Именно тем, что его очень легко заставить что-то сделать, и очень трудно предсказать, до каких действий он додумается сам: логика дурака и эгоиста, живущего в выдуманном мире, непостижима и непредсказуема. Рвануть может в любой момент, а Поттера может не оказаться рядом, чтобы минимизировать ущерб. Не забываем, что у мальчика в руках волшебная палочка и какие-никакие знания о магии. Поэтому и витает в воздухе такое... напряжение. Я тоже не сторонница наказания через детей. Пусть лучше этих детей вообще не будет. А Рон не поймет самого смысла наказания, он всегда найдет себе оправдание и виноватого в своих бедах. Так что весь поучительный смысл наказания для наказуемого теряется. Тут действительно уместна аналогия с бешеной собакой или неизлечимым сумасшедшим. Они не виноваты, что такие, но для окружающих и их самих самое лучшее - прекращение их существования. Можете сколько угодно обвинять в отсутствии гуманного отношения к бедному непонятому Рончику... в реальности убивать такого я не стала бы, конечно, но очень постаралась бы максимально дистанцироваться и предотвратить саму возможность пересечения по жизни.
Мощность Темных Лордов измеряется не в мегаваттах, а в мегатоннах.
TiannaKlm, тут поможет только Беллатриса. У неё одной есть некоторый опыт превращения магов в овощемагов. Всем будет лучше, если Шестой станет безопасным и проведет остаток жизни в Мунго.
Волки - санитары леса. Пожиратели Смерти - санитары волшебного мира.
isinoptic, как вариант наказания Рона - исполнение его самого заветного желания. Он хотел стать великим? Нет проблем! Перекинуть его на пару сотен тысяч лет назад, в первобытное стойбище. Там он будет крут без вопросов, по крайней мере первое время.
На счет Рона очень понравился фик "В этом мире и ином" к сожалению не помню автора.( На фанфикшене есть не полный перевод) Там Рона кастрировали и в итоге превратили в девушку, правда бесплодную.
Я тоже не сторонница наказания через детей. Пусть лучше этих детей вообще не будет. А Рон не поймет самого смысла наказания, он всегда найдет себе оправдание и виноватого в своих бедах.
Вот-вот. Ну, наказали старших Уизлей через детей - Магия, Судьба, Бог, неизвестно - и чо, как говорится? Казалось бы, все очень наглядно, качество детей ухудшается от раза к разу: от умницы и красавца Билла и племенного Чарли - занудливо-старательный, но уже не особо талантливый Перси - талантливые, хоть и только парой, близнецы, но таланты направлены только на всевозможную деструкцию - откровенно отсталый слабосилок Рон и сильная, но тупая Джинни с бешенством матки. Чему это научило Молли с Артуром? Они искренне считали, что у них зашибись-дружная, любящая и крепкая семья, и вообще все отлично, вот только б денюжки кто подкинул.
Мощность Темных Лордов измеряется не в мегаваттах, а в мегатоннах.
Перекинуть его на пару сотен тысяч лет назад, в первобытное стойбище.
*мозгошмыг*, вы что - этого никак нельзя допустить! Вы только подумайте, каким станет человечество воспитанное примером Рона Биллиуса Уизли!? А во что превратится тот же Ветхий Завет? Рон же только порадуется, что наконец стал самым умным, да и вообще самым-самым, и ещё чего доброго - объявит себя Богом, а злом не Дьявола, а Темную Магию.
Кстати отличная тема для фанфика - во время битвы возле арки Смерти Рон падает в саму арку вместо Сириуса, а Поттер вместе с другими магами оказываются в пространственной аномалии и переносятся в жуткий параллельный мир, а там они уже обнаруживают, что Рон вывалился из арки в глубокой древности. В итоге чтобы выжить Фениксовцам и УПСам приходится объединиться.
*мозгошмыг*как вариант наказания Рона - исполнение его самого заветного желания. Он хотел стать великим? Нет проблем! Перекинуть его на пару сотен тысяч лет назад, в первобытное стойбище. Там он будет крут без вопросов, по крайней мере первое время. Но нужно как в "Пчи-хологической войне" Каттнера немного подправить кое-что в генах Рона
PS А кстати, кто сейчас магловедение "преподаёт"? Всё та же любительница позаимствовать на халяву журналы девочек в качестве наглядного пособия?
-
-
31.10.2015 в 11:32-
-
31.10.2015 в 11:431) Визгль не поймет нифига. А если и поймет, то все равно не поймет, и будет тебе всю жизнь гадить...
2) Дети то тут причем? Вот полноценное бесплодие это да, а такие дети...
3) Зело очень долго результатов ждать. Обычно в подобных ситуациях речь идет об устранении вот прям сейчас, дабы они в дальнейшем не мешали
То, что было описано - выглядит именно как месть - злая и вредная всем, включая мстящего. В подобной ситуации лучше это по другому делать - он творит зло, мне и не только мне. И он будет творить еще больше зла. Надо не дать ему это зло творить. Побочно - удовлетворю свою месть.
На примере Рона - у него же с головой проблемы... Он просто живет в другом мире, не в реальности... В его мире все просто и понятно... И все, кто стремятся его вытащить в реальность - Враги. Мир Рона обильно перемешан с пропагандой Дамби про всеобщее благо, и выходит, что все кто стремятся вытащить Рона в реальность в его понимании - Волдемортовцы, борющиеся против всеобщего блага... И как с таким работать, учитывая, что он, в подобном состоянии, удобен Дамби(как, в прочем, видимо, и Молли), и Дамби ничего менять не даст?
-
-
31.10.2015 в 11:44я ещё ни разу не встречал чего-нибудь по настоящему отсроченного и не очевидного. И очень подходящего для Предателей Крови. Например, чтобы все их дети родились сквибами
Да просто кастрация со стерилизацией.
И чтоб оторвало. "Совсем. Осталось только, чтоб пописать."
-
-
31.10.2015 в 11:45ну не дано парню
он может сказать "ой, какая жалость. пойдем в квиддич играть"
поэтому наказывать его детей у фикрайтеров рука не поднимается
к сожалению, в жизни не все так бывает.
может, поэтому мамка Ро и родила напару с фаноном понятие "предатель крови"
-
-
31.10.2015 в 11:57А вот это имхо скорее всего и оставляет осадочек. "Он всем покажет..." - вполне может что-нибудь поганое вытворить, а поскольку дурак, невозможно даже предсказать что. Этим он и опасен.
Например, чтобы все их дети родились сквибами
isinoptic, не, не надо. Дети-то чем виноваты? Тем более что если в семье Уизли "не говорят" о родственнике-сквибе, то с них станется выбросить детишек, родившихся без способностей.
-
-
31.10.2015 в 11:58-
-
31.10.2015 в 12:12вполне нормальная ситуация =девочка видит проблему и переадресовывает ее тому, кто в состоянии ее решить
блин, вторая вменяемая жаба = и снова от заязочки)))
-
-
31.10.2015 в 12:14Да, не. Гермиона не даст "выбросить". Дети вырастут нормальными, просто не волшебниками. Пойдут в обычную школу вместо Хога, может даже чего-нибудь добьются в жизни. Но зато какое отчаяние испытают Рончик и Герми, понимая что они последние волшебники и для их потомков волшебный мир закрыт.
А вообще неплохо если бы при таком раскладе только дочери-вейлы Билла родились волшебницами.
Типа само мироздание решило избавиться от Уизли.
-
-
31.10.2015 в 12:14блошка
читать дальше
-
-
31.10.2015 в 12:19-
-
31.10.2015 в 12:28-
-
31.10.2015 в 12:38-
-
31.10.2015 в 12:38Злобный Читатель
-
-
31.10.2015 в 12:39-
-
31.10.2015 в 12:48-
-
31.10.2015 в 12:55Вот штепсели - это да...Знания Уизли о маггловском мире имхо не настолько велики.-
-
31.10.2015 в 13:19Бесполезно с ним разговаривать, убеждать, даже наказывать - просто затаит злобу и нагадит, как только выпадет такая возможность. Даже Поттера он воспринимает и слушается, только пока тот ему выгоден. Прирожденная шестерка, взявшая худшие черты как родителей, так и Петтигрю: такое впечатление, что тот Рончега во сне кодировал.
В общем, природа на У-6 конкретно так выспалась, чисто абстрактно мне его жаль, но... хотя бешеная собака и не виновата в том, что больна, а все ж таких собак уничтожают. Нет от Рона никакой пользы даже в перспективе - не будет он ни работать, ни матери помогать, ни детей путних от него не родится, а вот напакостит легко и с удовольствием.
-
-
31.10.2015 в 13:23И получи за это орден Мерлина 3-ей степени
-
-
31.10.2015 в 14:01-
-
31.10.2015 в 14:02Я тоже не сторонница наказания через детей. Пусть лучше этих детей вообще не будет. А Рон не поймет самого смысла наказания, он всегда найдет себе оправдание и виноватого в своих бедах. Так что весь поучительный смысл наказания для наказуемого теряется. Тут действительно уместна аналогия с бешеной собакой или неизлечимым сумасшедшим. Они не виноваты, что такие, но для окружающих и их самих самое лучшее - прекращение их существования. Можете сколько угодно обвинять в отсутствии гуманного отношения к бедному непонятому Рончику... в реальности убивать такого я не стала бы, конечно, но очень постаралась бы максимально дистанцироваться и предотвратить саму возможность пересечения по жизни.
-
-
31.10.2015 в 14:19Волки - санитары леса.
Пожиратели Смерти - санитары волшебного мира.
-
-
31.10.2015 в 14:32-
-
31.10.2015 в 14:33-
-
31.10.2015 в 14:38Там Рона кастрировали и в итоге превратили в девушку, правда бесплодную.
-
-
31.10.2015 в 14:39Вот-вот. Ну, наказали старших Уизлей через детей - Магия, Судьба, Бог, неизвестно - и чо, как говорится? Казалось бы, все очень наглядно, качество детей ухудшается от раза к разу: от умницы и красавца Билла и племенного Чарли - занудливо-старательный, но уже не особо талантливый Перси - талантливые, хоть и только парой, близнецы, но таланты направлены только на всевозможную деструкцию - откровенно отсталый слабосилок Рон и сильная, но тупая Джинни с бешенством матки. Чему это научило Молли с Артуром? Они искренне считали, что у них зашибись-дружная, любящая и крепкая семья, и вообще все отлично, вот только б денюжки кто подкинул.
-
-
31.10.2015 в 14:55*мозгошмыг*, вы что - этого никак нельзя допустить! Вы только подумайте, каким станет человечество воспитанное примером Рона Биллиуса Уизли!?
А во что превратится тот же Ветхий Завет? Рон же только порадуется, что наконец стал самым умным, да и вообще самым-самым, и ещё чего доброго - объявит себя Богом, а злом не Дьявола, а Темную Магию.
Кстати отличная тема для фанфика - во время битвы возле арки Смерти Рон падает в саму арку вместо Сириуса, а Поттер вместе с другими магами оказываются в пространственной аномалии и переносятся в жуткий параллельный мир, а там они уже обнаруживают, что Рон вывалился из арки в глубокой древности.
В итоге чтобы выжить Фениксовцам и УПСам приходится объединиться.
-
-
31.10.2015 в 15:11А во что он превратится? Нормально всё.
Рон всяк не Ной, и к семье Ноя отношения не имеет.
Значит, благополучно потонет вместе со всем человечеством.
-
-
31.10.2015 в 15:44Но нужно как в "Пчи-хологической войне" Каттнера немного подправить кое-что в генах Рона
PS А кстати, кто сейчас магловедение "преподаёт"? Всё та же любительница позаимствовать на халяву журналы девочек в качестве наглядного пособия?
-
-
31.10.2015 в 17:22-
-
31.10.2015 в 17:47Sanza, ответил раньше чем прочел