Считай, рабство.
Iliona13, некоторые рабы даже гордились своим званием. И не хотели уходить. Всё ещё от хозяев зависит. Я думаю, что Томоджин будет рачительной хозяйкой Всё в дом)))
Но в свой, а не в "Нору")))
Помирит Сириуса и Северуса?
Отправится на каникулы в дом на Гриммо?

Очень интересный момент, что переход на арабские (индийские цифры) шел с колоссальным скрипом. Римские были привычными. А привычное всегда удобнее.
Удобно не тождественно эффективно или полезно. Удобно жать серпом и косить косой, но косилка и комбайн работают куда как получше. Все, кто принял позиционную систему счисления к знаковой не вернулись.

Про то, что римские цифры угробили аж целую империю - это пять. Такой хохмы я еще не слышала.
Я указал - одна из второстепенных причин. Рад был рассказать нечто для Вас новое. Что еще рассказать?
Например слышали ли Вы, что существенная доля кладов закапывалась для того, чтобы никогда не откапываться? Или про то, что средневековым европейце наш комплимент "ты уникален, ты ни на кого не похож" был бы воспринят как оскорбление?

Что самое прикольное, если написать, что предки современных русских (беларусов и украинцев) были тупыми, дикими и безграмотными аж до Кирилла и Мефодия, то истерика гарантирована. И глаголицу вспомнят. И "знаки и резы". Повальную грамотность в XI веке (берестяные грамоты). Все припомнят.
Дураков везде хватает. А в научных работах описание ну совсем не похоже на тексты, взятые из учебников - где пропаганда и идеологическая обработка одна из определяющих составляющих текста.

А европейцы "ну тупыыые!". Это при том, что и своя письменность была. И унаследовали чужую отлично отработанную систему. Архиепископ Кентерберийский Уикем из крестьян не может происходить. А как быть с Бедой Достопочтенным?
Я нигде не говорил про "тупые". Я говорил про массовость распространения
Отлично отработанная система доставляет, кстати, историкам кучу проблем в связи с тем, что римские понятия пытались применять к варварским реалиям, обозначая одним и тем же словом кардинально отличающиеся явления.
А что с Бедой? Монах, визионер, летописец. Принадлежал, ЕМНИП, к "римской" партии в английской церкви.

Все было и проще и сложнее. Обзывать соседей варварами было модно еще до н.э. Такое себе обоснование захвата чужих земель, а иногда и геноцида. Еще было модно приписывать все достижения некоему Великому Правителю, до пришествия которого население пребывало в скотстве и невежестве.
Если Вы решили, что я делал что-либо из вышеназванного, то я опечален. Средневековая культура - как в раннее, так и в высокое, и в позднее средневековье - глубока, интересна и многопланова. Но она - в период раннего средневековья особенно - для абсолютного большинства населения НЕ ПИСЬМЕННАЯ. Абсолютное большинство не только не писало и не читало, но еще и вообще не отражалось на страницах летописей, хроник, романов и пр. Именно поэтому Гуревич назвал одну из своих работ "Культура безмолвствующего большинства" - крестьяне, горожане, женщины, жонглеры и многие другие не оставили следов в текстах и их культуры могут только реконструироваться. Читая средневековый роман или заметки легко распространить представления на ВСЕХ людей того времени - проекция с нашей эпохи, где доступ в интернет доступен каждому. На деле же описания монаха были справедливы только для монахов, а рыцарский роман отражал только рыцарскую среду.

В Европе в этом плане отметились (больше предшественников) в эпоху Возрождения. Само название показывает, что был период дикости и упадка, а потом типа чего-то там возродили. Попутно похерив много хорошего. А потом была Реформация, которая все это усугубила и отлакировала. И т.д. Ближайший по времени и месту к нам пример - Петр I.
Термин "Возрождение" в последнее время вызывает много споров в научных кругах. Сторонники цивилизационного подхода его категорически не одобряют - именно потому, что они принижает достижения и повседневность средневековой европейской цивилизации, сводя ее к "темности и дикости".

И в обучение ремеслу рано принимали. А вот до грамотности считалось, что не доросли. Руками работать - это одно дело, можно и с малолетства, а вот мозгами...
Кстати интересные момент. Ученика ремесленника учить, собственно, почти не учили. "Подай, принеси, пошел...". Что сумел подсмотреть и понять, то и выучил.

Что сумел подсмотреть и понять, то и выучил.
Karlusa, а потом ещё и для получения звания Мастера "шедевр" сотвори.... Такой, чтобы Цех признал.

Рашида

«А как Вы тогда можете объяснить полное подчинение Сириуса Дамби…»
Соглашусь с другим гостем :«Дамби заоблачный авторитет! Для многих, я извиняюсь, из его жопы солнце восходит.. А тут просто первая встречная соплячка...» Сириус воспитывался с верой в непререкаемую мудрость, светлость и величие Альбруса. А свои мозги по молодости включать еще не научился .

«Ну ок, для себя я обосновала этот момент просто: близость дементоров, плюс еще не отошел от «курорта с особым обслуживанием» и просто ошарашенность новостью про Пита, и , может еще по жизни он тугодум»
Может и правда от тюрьмы не отошел
Гость от 5.31

Н-да, влип Блек по самые помидоры. Джинни его на понт взяла и развела как кролика. Хотя это и неудивительно: с логическим мышлением у канонного Блека напряженка была с детства, предугадывать последствия своих поступков он не привык. Да и пребывание на курорте с особым обслуживанием даром не прошло.... В общем, имхо Блеку в данный момент реально нужен опекун и командир (ибо пес без стаи или хозяина чахнет), так, собственно, почему бы и не Джинни?

В общем, имхо Блеку в данный момент реально нужен опекун и командир (ибо пес без стаи или хозяина чахнет), так, собственно, почему бы и не Джинни?
*мозгошмыг*, да)))
"Собака думает: «Хозяин меня кормит, поит, выгуливает. Значит, он — бог»"

У него( или нее) же память 16-летнего Томми? Откуда знания из криминального мира с паролями от аптек и сленгом? Он кровавыми соплями исходил чтобы не отправляли в приют под бомбы, если бы были связи в криминальном мире - он бы так надрывался разве.
Просто знание хорошей(недорогой или где не задают лишних вопросов) аптеки это может быть( от сокурсников слышал или еще как), а вот пароли-явки это уже рояльно.

В общем, имхо Блеку в данный момент реально нужен опекун и командир (ибо пес без стаи или хозяина чахнет), так, собственно, почему бы и не Джинни?
*мозгошмыг*, да)))
"Собака думает: «Хозяин меня кормит, поит, выгуливает. Значит, он — бог»"
Неа. Собака будет подчинятся только более сильному. Если не покажешь что сильнее - хоть корми, хоть гуляй, собака будет считать главной себя.

У него( или нее) же память 16-летнего Томми? Откуда знания из криминального мира с паролями от аптек и сленгом? Он кровавыми соплями исходил чтобы не отправляли в приют под бомбы, если бы были связи в криминальном мире - он бы так надрывался разве.
Просто знание хорошей(недорогой или где не задают лишних вопросов) аптеки это может быть( от сокурсников слышал или еще как), а вот пароли-явки это уже рояльно.


Вы фанфик сначала читали? Там есть воспоминания Тома, как он вернулся после второго курса, а приюта нет. Он выживал в мире магглов, прячась от патрулей и воруя. Обменивал украденные деньги на галлеоны, даже небольшой счет заимел. Путался с девицами нетяжелого поведения. Он боялся бомбежек, но при этом ему все это даже нравилось. Тут было бы странно, если бы у него этих знаний не было, причем в обоих мирах. А в комментах я писала про беспризорников. Это домашний ребенок в 16-лет еще ребенок, Том, хотя и выдает типичные подростковые реакции, намного взрослее.

Сириус действительно растерялся. И обалдел от контраста. Видел же он маленькую девочку, а там такое. К тому же и у него намерения были не самые невинные. Как он мог попросить ребенка передать весточку Гарри? Только запугав, взяв клятву. Отобрал бы палочку для начала. Мозги плохо работают, вот и не справился.

Karlusa, начните хотя бы с Ле Гоффа. Там много интересного. И хватит передергивать.

читать дальшеИ довольный Том вприпрыжку направился в замок.
К сожалению, его отсутствие не осталось незамеченным.
-Джинни, ты где была? – строго спросил Перси.
-Дышала свежим воздухом, - ответил Том, - у озера. А что?
-Тебе стоит уделять больше внимания учебе. Одну отработку ты уже получила.
Том на мгновение прикрыл глаза. Хорошее настроение улетучилось.
-Если я не буду бывать на свежем воздухе, то не смогу нормально учиться. Не веришь, спроси у мадам Помфри.
Перси поджал губы.
-Но не в ущерб учебе, Джинни. Ты сама говорила, что события прошлого года подтолкнули тебя к пониманию важности учебы.
-Да, Перси, - ответил Том, - я помню.
Перси еще немного постоял для внушительности и отправился по своим делам. А Тома перехватила Грейнджер.
-Сегодня после отбоя! – сказала она. – И только попробуй не прийти!
-А что ты мне сделаешь? – поинтересовался Том. – Укусишь за задницу? Вообще-то это я могу пойти пожаловаться хоть МакГоннагал, хоть самому Дамблдору, что вы с Поттером втягиваете меня в какую-то аферу.
-Не советую! – Грейнджер нехорошо улыбнулась. – И на тебя управа найдется. И не забудь про должок.
-Тебе я тоже должна?
-За окаменение, - ответила Гермиона.
-Мне уже начинать жалеть, что тебя откачали?
Грейнджер стиснула зубы. Том насмешливо смотрел на нее. Его этими долгами не испугаешь. Тем более что Поттер фактически убил девочку Джинни, проткнув напоенный под завязку ее магией дневник, и поспособствовав вселению в ее тело того, что в этом дневнике обитало. Так что тут еще кто кому должен. Сам Том теоретически был должен пострадавшим, но в таких вопросах детали очень важны. Они же требовали что-то от Джинни, а не от него. Вот пусть и дальше требуют. Но доводить до крайности не хотелось.
-Вы что, нашли другой вход? – спросил Том.
Гермиона покачала головой. К ним подошел Поттер. Остальные обитатели гостиной на их разговор внимания не обращали. Значит, чары отвлечения внимания, ясненько.
-В этот сортир с привидением я точно не пойду, - сказал Том, - потому что там точно следилка. И привидение не просто так там почти безвылазно сидит.
-Мы туда уже ходили, - сказал Поттер, - вчера. И я открывал проход. Мы дошли до самой двери в Комнату. Никаких следилок.
Том хмыкнул.
-Значит, директор просто ждет, сможете вы открыть Комнату или нет. Если нет, то и ловить вас незачем. А как только откроете, тут-то вас и прихватят.
-Думаешь? – Грейнджер и Поттер переглянулись.
-Уверена. Чего вам самим-то там понадобилось?
-А ты бы не хотела посмотреть? – прищурилась Гермиона. – Вдруг там чего осталось? Еще со времен Основателей. И василиск, между прочим, денег стоит.
-Раньше надо было суетиться, - хмыкнул Том, - а теперь поезд ушел. А мне может, не хочется соваться в место, где я чуть не умерла. И потом, без дневника я не смогу открыть дверь. Без того, кто там жил, у меня ничего не получится. Я даже не помню ничего, что происходило, когда я Комнату открывала.
Том отлично знал, что Джинни все отлично помнила. Она получала огромное удовольствие от своих выходок. Испугалась, конечно, когда дело зашло далеко, но все равно не могла отказаться от дневника и того, что он ей давал. Знания и ощущение собственного могущества. Причастности к тайне. «Ничего не помню!» - было отговоркой. Обычной отговоркой пойманного с поличным ребенка. Что-то вроде того же «Это не я!». Даже странно, что поверили. Хотя взрослые и не в такие глупости верят.

Н-да, эта парочка так просто от нее не отстанет. Вот надо кого проучить, может, Снейпа в сообщники взять и надавать им по заднице (организовать несчастный случай, до летального доводить не стоит), чтобы впредь не повадно было шантажом заниматься. Спасибо!

spasibo)))

«Ничего не помню!» - было отговоркой. Обычной отговоркой пойманного с поличным ребенка. Что-то вроде того же «Это не я!». Даже странно, что поверили.
Да нет, вполне нормально, что поверили. Не могла же она добровольно согласиться, чтобы дневник ее убил? Значит - как то он ее принудил. А раз смог принудить один раз, значит мог принуждать и раньше. И даже если тогда она помнила про то, что делала, еще есть такая штука, как локализованная амнезия, или избирательная(за подробностями на вики). То есть - Джинни действительно могла забыть все связанное с дневником, который ее чуть не убил.

Если страх разоблачения велик, то ребенок может и сам поверить, что это не он, оно само, не знаю и не помню.

Том отлично знал, что Джинни все отлично помнила. Она получала огромное удовольствие от своих выходок.

Ха, а кто теперь об этом узнает? Доказательств никаких, ожерелье Тома не показывает. Главное, не сбиваться с этой версии: одержима была, периоды активности Дневника не помню, о нападениях узнавала, когда уже приходила в себя - и точка. Без лишних подробностей, чтоб не спалиться. Мол, не помню я ничего, что там было-не было, сама все знаю только с чужих слов.

-Мы туда уже ходили, - сказал Поттер, - вчера. И я открывал проход. Мы дошли до самой двери в Комнату. Никаких следилок.

Ну на-а-адо же... Профи какой нашелся: сопля-третьекурсник, не бог весть как учащийся, с такой уверенностью это сообщает. Ну конечно же, он нашел бы чары "величайшего мага современности", да-да, прямо верю. Понятно, что там Грейнджер была, но кто сказал, что ей банально сил бы хватило? Томоджин это им не сообщит, я так понимаю?
Кстати, даже и хорошо, что Том накануне не попал в ТК: там эта дверь металлическая, сквозь нее эти нео-Мародеры запросто все бы услышали. Вот уж тогда у них настоящий повод для шантажа появился бы.

Меня вот всегда удивляло, почему так мало постхоговских снейподжинов, ведь Джинни - это почти та же Лили.

читать дальшеНо с Поттером и Грейнджер надо что-то делать. Не успеешь оглянуться, как они затащат его, Тома, в туалет и заставят шипеть. Допустим, он сумеет выкрутиться и зашипеть неправильно. Поттер тут же услышит и начнет его поправлять. К тому, при виде живых змей или их зачарованных изображений змееуст переходил на парселтанг автоматически. Тут нужно было огромное усилие воли, чтобы удержаться. Доносить на наглую парочку было чревато. Таким образом Том мог привлечь нежелательное внимание и к себе. Мало ли кто еще заинтересуется возможностью проникнуть в Тайную Комнату. Нет уж, обойдутся. Ему, конечно, теперь есть куда бежать и где прятаться, но Уизли и Дамблдор всю Британию перетряхнут в его поисках. Кто там знает эту защиту на доме Блэков. Да и превращаться в узника не хотелось. Значит, надо будет еще раз намекнуть Снейпу на распоясавшихся конкурентов. И всячески саботировать их попытки затащить его в туалет к привидению. Кошмар! Братец Ронни, где ты?
Проверить Рона на заклинания удалось не сразу. Он ни на минуту не оставался в одиночестве. Пришлось ночью переться в спальню мальчиков. Хорошо еще, что Основатели были людьми практичными. Те девицы, что блюли свою невинность, могли спать спокойно. А те, кому на такие мелочи по каким-либо причинам было плевать, могли шляться где угодно. Сонные чары на всю компанию и можно приступать к проверке. Ну и храпит же Рон! Как мальчишки его еще не придушили подушкой? Так-так-так, что тут у нас? Чары, конечно, самые примитивные. Отвлечение внимания с привязкой на Поттера и Грейнджер. И «метка питомца». Ого! Братишку держат за зверюшку. Мило. Это кто тут у нас такой ушлый? Неужели Поттер? Или это коллективное творчество? «Метка» облегчала дрессуру. Вот Рон и выполнял команды. Да-а-а-а… И печать есть, чтобы простой Финитой все это не снималось. Это понятно. Одно из любимых развлечений школьников – убрать Финитой косметические чары или трансфигурацию на одежде. Ну эту печать Том снимет легко. Вместе с чарами. А вот свои чары он накладывать не будет. Мало ли кто еще Рончика проверит. Пусть думают, что все само слетело. Сонные чары к утру выветрятся. Спокойной ночи, малыши!
И довольный Том прошмыгнул к себе в спальню. Посмотрим, кто кого.

Меня вот всегда удивляло, почему так мало постхоговских снейподжинов, ведь Джинни - это почти та же Лили.
Это садизм. Мало Снейпу было одной упертой дуры, которая вышла за его врага, так ему еще и малолетнюю истеричную хабалку надо подсунуть, да? Зацикленную на Поттере.

Кто же это Рона натаскивал? Директор?

Молодец, Ронни спустила с поводка, теперь ждем саботажа. Спасибо!

Narva62, Или неугомонная парочка, чтобы не мешался под ногами.

Надо бы этих должников сдать Снейпу как-нибудь красиво и незаметно. А то жизни не дадут.

Меня вот всегда удивляло, почему так мало постхоговских снейподжинов, ведь Джинни - это почти та же Лили.
Ничего общего мне кажется. Что фигурой что характером.

R.

Гость, Надо бы этих должников сдать Снейпу как-нибудь красиво и незаметно. А то жизни не дадут.
Лучше Маккошке и при свидетелях. А то опять Снейп во всем виноват будет.

Narva62, директорские чары Том так просто бы не снял. А вот для Поттера и Грейнджер Рон представляет опасность. Он не умеет хранить секреты. Он холерик. К тому же во многие приключения Гарри втравливает именно он. И он же провоцирует большинство конфликтов. Проще тихо-мирно, без ссор и разборок обработать его чарами, чтобы он не лез в дела, которые его не касаются. Тем более что Поттер и Грейнджер ищут ценности. Давать деньги Рону - гарантировано привлечь внимание всей семейки Уизли. Он же не удержиться от трат и хвастовста.

директорские чары Том так просто бы не снял.
Заязочка, не спорю
А вот перемкнуть на себя Блэка - получилось))) Потому что директор не перехватил того сразу после Азкабана))) Иначе Томоджин прошла бы лесом, а не Обет получила от Блэка.

А вот если бы смогли дверь изнутри Тайной Комнаты заблокировать - то хоть обшипись в проходе, всё равно ничего не получится...

Это садизм.
Любовь зла(с) имхо, Поттера ему из раза в раз подкладывать садизм еще больший с обоснуем еще меньшим )

Любовь зла(с) имхо, Поттера ему из раза в раз подкладывать садизм еще больший с обоснуем еще меньшим )
А ведь ещё и с ТЛ пейрингуют((( И с Люциусом и Драко((( Зачем?
Вот уж слэшерам тут точно нет места...
Ни разу)

Ничего не имею против слеша и читаю, если есть интересный сюжет. Но какое отношение снарри имеет этому фику ообще и к канону в частности?