Видать сильно припекло,
должностей не получили,
без Гарри они никому не интересны.
А так хочется быть у кормила власти.Гермиона возможно искренне переживает за Англию,
А вот Уизелы за собственную шкуру и карман волнуются.
Спасибо, Заязочка!

- Вот были коммунисты и была дешёвая колбаса. Пришли демократы и пропала дешёвая колбаса. Но придут коммунисты и будет дешёвая колбаса!
- Я не понял. Они что, её туда-сюда с собой носят?

Видимо, с Гарри та же фигня. Вот придёт Гарри и будет дешёвая колбаса будут плюшки для Гермионы, Уизли и прочих примкнувших.

Яна Ласло, тут, похоже, не столько в должностях дело, сколько в полной потере авторитета. Дорвались до власти и так накосячили, что народ уже не знает, как от них избавиться. А вот у Гарри авторитет вроде как сохранился. Если им прикрыться, то можно продолжать считать себя пупом земли, а свои бредни истиной в последней инстанции.

Похоже, у Ордена феникса и сочувствующих идея фикс, что придёт Избранный, наведёт порядок, и все будут жить припеваючи.
Причем реализуется эта идея очень странно. Гарри умер, победил Волдеморта - Гарри, мы твои соратники, нам нужны места в Министерстве и награды. Пока делили награды и должности, Гарри с котомкой за плечами уехал жить своей жизнью. Соратники все просрали - Гарри, ты где, иди сюда, быстро сделай все как было. Ну ОК, приедет Гарри, наведет порядок. тем более, что он в дележке не участвовал и авторитет сохранил. Ну а потом-то что? Снова - Гарри, извини, подвинься? То есть надо - достали Гарри из чулана. Не надо - засунули в чулан. Снова надо - достали из чулана, стряхнули пыль и - Гарри, вперед? Нет, вот все же это совершенно не похоже на отношения друзей, соратников. Как это ни назови, а отношение к Гарри не как к человеку, а как к функции. По доставлению плюшек до жадных ртов, ту самую плюшку даже удержать не способных. И, что интересно, когда они делили плюшки, почему-то о Гарри никто не думал, и даже писать ему перестали. Ну правда: а как там наш Гарри, все ли у него в порядке? Ну там, не знаю, плюшек ему послать, деньжат, мало ли, вдруг нуждается? А тут угроза своему карману, и вот они все: Гарри, друг, спасай, ты должен. Какая прелесть.
Зазяочка, спасибо. То ли я раньше меньше внимания уделяла таким аспектам, то ли повзрослела, но этот фик прям за душу берет.

Спасибо за кусочек, Зазочка.
В последнее время я тоже, как и все остальные начинаю задумываться такая ли белая и пушистая повзрослевшая Гермиона. И такая ли умная.
После того как ее сделали черной, вообще ...
И стали мне нравится Грейнджергады.
Я нашла автор, который только такие истории пишет. Гермиона как в "Быть счастливой". Больше одного за раз осилить не могу, но ой как те истории убедительны!

kraa: Я нашла автор, который только такие истории пишет. А можно ссылку?

Ri Alex, www.fanfiction.net/u/5326351/Nigelcat1

спасибо

kraa, вы верили в пушистую Гермиону после того, что эта юная фашистка сотворила с собственными родителями?

swWitch, нет, не в ту Гермиону, которая лишила своих родителей воспоминаний.
Я верила в маленькую девочку, еще неотравленной внушениями Дамблдора и зельями Молли Уизли.
В действительности, я надеялась когда-нибудь написать историю, в которой ее можно было спасти. Написала несколько работ, но каждый раз, когда дела доходили до ее спасения, я чувствовала, что момент пропущен. В особой степени это стало понятно в моей истории "Исправление ошибок в шесть актов".
Все равно, эта героиня поттерианы мне нравится, она так похожа на мою маму. Такая вся упертая, уверенная в себя, в свою правоту и непогрешимость, что порой путала ее имя. Маму невозможно не любить, какой она не была, поэтому...вы понимаете.

Заязочка, спасибо за очередной кусочек. *Что касается Гермионы, то при ей так промыли мозги ... особенно некто ДДД, что она стала "такая умная, что местами дура", извините. М-да. Что с такой делать, право, ума не приложу. Рассорится с ней Гарри, наверное.*

Cherdak13,
Заязочка, спасибо за очередной кусочек. *Что касается Гермионы, то при ей так промыли мозги ... особенно некто ДДД, что она стала "такая умная, что местами дура", извините. М-да. Что с такой делать, право, ума не приложу. Рассорится с ней Гарри, наверное.*

Уже рассорился.Думаю он уже понял какой должна быть дружба .
Отношения с Герми в это понятие не очень вписываются.
Дружба-это когда на равных.

Вот меня раздражают такие как Гермиона... И ведь постоянно такие попадаются! Я тут со своим паршивым характером борюсь изо всех сил, стараюсь быть няшкой, а для всяких очень " умных" это прям как красная тряпка для быка , почему-то им кажется если человек избегает конфликтов, уступает, помогает - нужно сесть наголову и указывать что и как делать. Но я то не няшка терпение лопается и всякие " умники" посылаются лесом-полем и вот поверте они ещё и обижаются " что не так? Все ведь нормально было?" Мне нежалко помочь раз , два, да хоть десять и Мерлин с ними можно безвозмездно, но " ты должен ! " после этого выводит из себя с невероятной силой! И ни одна "самка собаки" поверьте не поняла , что меня действительно и почему не устраивает. Просто потому, что им это неинтересно, ты уже внесен в их мысленный каталог как ресурс и права голоса у тебя нет.

li_rina, я это называю "чашки в офисе". Некто не выдерживает срача (иногда и такое бывает, не всегда каждый убирает за собой) и моет посуду. Его благодарят. Если этот некто еще пару раз что-то там убирает, то грязные чашки ему начинают просто подсовывать. И в какой-то момент следует окрик: "Чего ты тут сидишь, там посуда грязная!".
Понятно, что чашки условность, это может быть все, что угодно. Но факт в том, что если некто из чистой любезности или потому что не может работать в таких условиях что-то делает, то окружающие очень быстро начинают считать это его обязанностью. В особо запущенных случаях возможны скандалы и жалобы руководству от оборзевших коллег. Поэтому никакой добровольной помощи без четких указаний лучше не оказывать. Потому что окажетесь крайней и виноватой. И любезность не оценят. Лучше быть эгоисткой и сволочью. Больше ценить будут.

вы верили в пушистую Гермиону после того, что эта юная фашистка сотворила с собственными родителями?
swWitch, а где в каноне есть подтверждение, что она именно это с ними проделала?
да, она так сказала, что теперь они её не помнят и отправятся в Австралию жить и работать.
Но я не думаю, что та Гермиона настолько плохо помнила мир, в котором прожила почти 12 лет. Да и книги, которые она тогда читала, чтобы не знать, что мгновенно такое путешествие не совершить, что благосостояние родителей зависит от их работы дантистами.... и так далее...
Я так считаю))) Она и поговорила с ними, и продумала всё лучше, чем это было сказано у Роулинг.
Тем более - после 6 курса.
Так же, как я сомневаюсь в способности Тома Риддла исправить память дядюшке Морфину после 5 курса. Да и Авада Кедавра в 16 лет... маловероятна.

Narva62, о каком знании мира в 12 лет может идти речь? Бытовые моменты знает, знает, что есть паспорта, а для поездки нужно покупать билеты. На этом ее знания о мире заканчиваются.
Она и поговорила с ними, и продумала всё лучше, чем это было сказано у Роулинг.
У вас дети есть? Вы можете себе представить мать, которая радостно отпустит свою восемнадцатилетнюю писюху воевать, а сама бросит работу и с мужем укатит в длительный круиз? Так что я очень слабо представляю, какие доводы и уговоры могли подействовать на родителей. А вот в то, что обозлившаяся ведьма вполне могла наградить родителей чем-то почище уже отработанного ею Конфундуса, очень даже верю.
Так же, как я сомневаюсь в способности Тома Риддла исправить память дядюшке Морфину после 5 курса. Да и Авада Кедавра в 16 лет... маловероятна.
Нигде не сказано, что Авада требует каких-то запредельных сил и умений. А с сознанием работать Том мог еще до школы, так что к 16 годам, думаю, вполне был в состоянии внушить дядюшке все, что угодно, особенно учитывая ненависть того к соседям магглам.

Я не думаю, я считаю, я сомневаюсь... Серьезные аргументы против канона. Я же не сомневаюсь ни секунды. К этому времени были нападения на Лонгботтма и МакЛаггена с применением заклинаний, а ведь она была совсем соплюшкой. Армия Дамблдора с проклятием на подписавших пергамент детях, не предупрежденных об этом маленьком и совершенно неважном нюансе - уже здесь стало понятно, что Гермиона Грейнджер пойдет по головам и может сделать с теми, кто нарушил ее планы все, что угодно - в пределах своего разумения о возмездии за такое страшное преступление. К этому времени были кражи, варка запрещенных зелий, чтобы проникнуть в чужую гостиную и под чужой личиной выведать информацию. Зачем? За-чем? Что бы она с ней делала, с этой информацией? Там полная школа учителей, включая Дамблдора, но вот именно бакалейщик и кардинал спасут Францию. Замрите все, а не то Гермиона Грейнджер разоблачит и вас! Таким способом добытые сведения - что бы она с ними делала? Как доказывала, что это правда, а не воспаленный бред сознания малолетки, возомнившей себя Матой Хари? Впрочем, то, что у нее было неадекватное восприятие реальности очевидно еще с первого курса, когда она "спасала" философский камень. Было постоянное зависание у Уизли или на Гриммо, то есть значительное ограничение общения с родителями, начавшийся разрыв родственных связей. Было постоянное командование Поттером и Уизли, привычка, что ей подчиняются. Она уже разбила нос Малфою - ответила действием на слова. И в целом проявила себя неуравновешенной особой с очень сильным контрастом понимания собственной значимости и фактическим отношением даже на Гриффиндоре как к парии - никто не хотел с ней общаться, кроме Уизли, уже было ГАВНЭ, когда над ней смеялась вся школа. Долго утешать себя тем, что они дураки и ничего не понимают, сложно. "Я считаю", что желание врезать им всем по мозгам, чтобы они осознали, как в ней ошибаются, к этому времени возникало не раз и не два. Вода камень точит, а ее не воспринимали и уклонялись от общения с ней несколько лет.
И если ее правильно составленная речь для родителей в стиле "делайте, как я скажу", не возымела эффекта, то шарахнуть по тупым магглам, которые ничего не понимают и после длящейся годами безнаказанности в ответ на любые свои действия - "это норма". Что ей эти родители, там без нее не отсвятится. Думала ли она о них, когда там без нее все рухнет и балбесы Поттер и Уизли непременно сделают не так и неправильно без ее чуткого руководства? В такой момент думать еще и о родителях, каких-то магглах, путающихся под ногами у величайшей ведьмы всех времен и народов и пытающихся нарушить ее планы?
Вот знаете, Дамлдор, конечно, там оттоптался со всей широтой своей души, но в случае Гермионы Грейнджер он работал с уже готовым материалом. Все это в ней было, и это видно с первого курса. В отличие, скажем, от того же Поттера, личность которого Дамблдор формировал под себя, и то до конца так и не отформатировал, тот, как ни странно, еще был способен откалывать фортеля. И так и не смог произнести аваду, даже против Волдеморта.

Мда - оказывается Гермиона Грейнджер - главный Тёмный монстр магического Мира. Почище Риддла и Дамблдора.
Сколько же противоречивых мнений выводится из одного и того же текста)))
Кстати - на Лонгботтома был наложен обычный Ступефай (Остолбеней), никакого влияния на разум.
А Конфундусом и Рон баловался, а Гарри вообще Империо на гоблинах отрабатывал)

Я не думаю, я считаю, я сомневаюсь... Серьезные аргументы против канона. Я же не сомневаюсь ни секунды.
Ваше право, Безымянный гость.
Но это опять же Ваше мнение.
В тексте не было ни слова о том, что Гермиона чувствует по отношению к "презренным маглам". И когда они добывали еду в 7 книге, то оставляли там монеты)))

Narva62, да какой там Темный Лорд. Дрессированная обезьяна с гранатой. Элементарная в сущности вещь, Правильная девочка с первых шагов в начальной школе твердо усвоила, что за плохие поступки наказывают, а за хорошие - награждают. В Хогвартсе она нарушила все, что смогла, и ее за это регулярно награждали. Так что девочка прекрасно усвоила, что все, что она хочет делать - это правильно, а мешать ей могут только те, кто неправильный. Родители сюда прекрасно вписываются. Они вполне могли захотеть запретить величайшей ведьме столетия творить ее великие дела. Так что устранение препятствия в виде собственных родителей вполне закономерно в свете воспитанной Дамблдором личности.

Кстати, если вы считаете, что Гермиона друзьям наврала с три короба, чтобы ее пожалели и не забыли взять с собой, это, по-вашему, ее характеризует как достойного человека?

Мда - оказывается Гермиона Грейнджер - главный Тёмный монстр магического Мира. Почище Риддла и Дамблдора.
Сколько же противоречивых мнений выводится из одного и того же текста)))
да нет. Обычная дурновоспитанная девица.Толпами такие ходят вокруг. Я гермиону с первой книги не воспринимаю, у меня родственница близкая такая-минус магия. Так что аллергия возникла сразу))) Даже подружка на меня обиделась -у нее Гермиона и Дамблдор-лучше всех. *а теперь у нас новый любимый канон и опять конфликт-ее любимчика не выношу, видимо по жизни вкусы разные)))*

swWitch, вот-вот! Ее же всю учебу дрессировали на то что "если нельзя, но очень надо - то можно" (почти С)

Она уже разбила нос Малфою - ответила действием на слова.

Хоть убейте меня, но в том случае Малфоиш прав, конечно воспитание у него тоже... *у Ро вообще нормальные есть?* но был прав. На оскорбление ответил тем же-его назвали жуликом перед друзьями, он назвал Герм грязнокровкой. Кстати знатоки
, кто то помнит кого еще в каноне так называли? Я не про период возращения ТЛ говорю- Волдеморт психом был, другие или пытались подлизаться или боялись, просто в мирные годы, в школе например? Очень мне понрвилась теория в одном фике-мол "грязнокровка" это не происхождение - магглы с палочкой, которые не хотят вливаться

И когда они добывали еду в 7 книге, то оставляли там монеты)))
Украденные у родителей. Заработанные родителями. И родители вполне могли не оставить ей ничего из наследства - это их право. Это их деньги и имущество. Это они сами, лично заработали. А Гермиона, да, стерла им память, со всеми последствиями, и себя не обидела. Забрала, так сказать, свое наследство натурой. На которое не имела права, пока родители твердо не выразили свою волю, что это ей, и пока родители живы. Еще один аргумент за то, что никого она не уговаривала. Сделала так, как посчитала нужным, не считаясь ни с чем. И ни с кем.
А еду им мог бы добыть и Добби. С той же кухни Хогвартса. И деньги Гарри мог потребовать у Кричера. Как наследник. В доме что-то, да было. Их могла бы обеспечивать и Молли. Уж накормить их она бы не отказалась. Но да, конечно же, была Гермиона Грейнджер, добрая за чужой счет, за счет своих родителей, которая взяла все на себя и обеспечивала парней. Ну взяла и взяла. Взяла - неси. Они, Поттер и Уизли у нее что-то просили? Так почему же они ей теперь должны за это?

А Конфундусом и Рон баловался, а Гарри вообще Империо на гоблинах отрабатывал)
Вы не поверите, но говорим мы о Гермионе Грейнджер. Дойдет дело до Рона и Гарри - поговорим о них. По поступкам мисс Грейнджер что-нибудь конструктивное вы можете сказать, кроме как начать ерничать и передергивать?

На счет любимых героев Поттера и Уизли, так они выбраны, достаточно удачно с одобрения Ро. И, к слову, что-то Эмма ну явно африканские корни содержит, ага...
Так к героям, если книги прочла до 7-ой, то фильмы бросила смотреть после узника. Мало того, что Сириуса играл умопомрачительный злодей 5-го элемента, да и в книге неоднозначный персонаж-мажорчик, так и кинонный Поттер становится истеричкой со злобой горящей. В последних фильмах уж никак не добренький мальчик, а деспотичный эгоцентрик-психопат. ИМХО!

Да, тут однозначно всезнающие люди: помогите вспомнить фанфики: в одном турнир идет не между одиночками, а командами по 4 человека. И от Хога там комманда Дамблдора -Грейнджер, Уизли, Чанг и кто-то еще. Характерно то, что именео там Грейнджер-я-знаю-лучше-всех из ловушки-скалы вызволяя Чанг, просто сварила ее заживо, нанеся не правильную рунную цепочку.
А во втором, юрист-попаданец, рассказывал шамбарторкам сказку про Маугли с точки зрения права " старый судья зачитывал приговор, статья ..., а нет статья ... -Акелла промахнулся....", причем будущие юристки француженки чуть ли не конспектировали "сказку". Там еще Габриэль услышав оригинал, сказала, что это не то...

А еду им мог бы добыть и Добби. С той же кухни Хогвартса. И деньги Гарри мог потребовать у Кричера. Как наследник. В доме что-то, да было. Их могла бы обеспечивать и Молли. Уж накормить их она бы не отказалась.
"Бы" мешало? Или так было задумано самой мадам Роулинг)))
Гость, конструктивно представьтесь хотя бы, вместо того, чтобы ёрничать)

А во втором, юрист-попаданец, рассказывал шамбарторкам сказку про Маугли с точки зрения права " старый судья зачитывал приговор, статья ..., а нет статья ... -Акелла промахнулся....", причем будущие юристки француженки чуть ли не конспектировали "сказку". Там еще Габриэль услышав оригинал, сказала, что это не то... это" скоро в школу" fanfics.me/fic2569

Гость, конструктивно представьтесь хотя бы, вместо того, чтобы ёрничать)
Зачем вы пытаетесь перейти на личности? Narva62, представляюсь: chupakabra90. Так лучше? )))))
Пожалуй, с этого момента все ваши посты игнорируются, как не стоящие внимания.

Зачем вы пытаетесь перейти на личности? Narva62, представляюсь: chupakabra90. Так лучше? )))))
Пожалуй, с этого момента все ваши посты игнорируются, как не стоящие внимания.
Эдак и я могу любым именем представиться, войдя "под гостем"
А вот честно зарегистрироваться - это не каждому дано, я вижу...
Да игнорируйте - мне же легче, перешли на личности?
Вы не поверите, но говорим мы о Гермионе Грейнджер. Дойдет дело до Рона и Гарри - поговорим о них. По поступкам мисс Грейнджер что-нибудь конструктивное вы можете сказать, кроме как начать ерничать и передергивать?
к чему бы мне это?