"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальшеОборотень вел себя тихо, но это не отменяло того, что он, скорее всего, постарается вынюхать все, что только возможно. Неужели Поттер и Блэк имеют на него такое влияние? Хотя, может у него дома что-то случилось, всякое бывает. Как оказалось, именно что случилось. Кто-то расправился с его родителями. Как говорится, сколько веревочке не виться, а кончик будет. Похоже, что в свой деятельности Лайонел Люпин переступил некую черту. Вот только как бы Фенрира не обвинили. Хогвартский оборотень по понятным причинам был тих и задумчив. И держался от нас подальше. По крайней мере пока. Праздничный ужин ни в чем не уступал предыдущим, которые я помнила. Обилие вкусной еды, различные напитки. Нам с Северусом даже позволили выпить немного глинтвейна. Вкусно. Незаметно удрать не получилось, Флитвик бдил. Это он любыпытство удержать не может, или как и Риддл жаждет похвастаться особым статусом? А прогнать его мы не можем. Хорошо еще, что Дамблдор вроде как с нами не поперся. Хотя это не факт, может подтянуться, так сказать, в процессе. Я пела «Тихую ночь», таинственно мерцали свечи. В окно заглядывала яркая звезда. Возле вертепа появились три фигурки. Одна изображала рыцаря, две других – мальчика и девочку в школьных мантиях. Спасибо, Хогвартс! Регулус в полном восторге разглядывал великолепного рыцаря в полном вооружении. Алекто всплеснула руками и ухватила свою куклу. Амикус потрясенно взял свою. -Что это такое? – послышался от дверей голос МакГоннагал. -Подарки от Хогвартса, мэм, - ответила я, понимая, что деваться некуда,и от нас тут уже ничего не зависит. -Что вы такое несете, мисс Эйр? – поджала губы декан Гриффиндора. – И если это действительно подарки, то почему не для всех? Вас сочли недостойными? И тут перед нами с легким хлопком появились четыре домовика. В лапках они держали наших кукол. -Вы забыли кукол, Хранители! – пропищали ушастые. Спасибо еще раз, Хогвартс! Классно ты нас подставил! А тут и привидения подтянулись. -Еще подарки? – обрадовался брат Эдмунд. А МакГоннагал, раскрыв рот и выпучив глаза, уставилась на фигурку Годрика Гриффиндора в руках у Северуса.
Приходилось читать о принципиальном отличии западноевропейских (правильных) рыцарей (тяжеловооруженных конных воинов) от восточноевропейских витязей: на западе крестьяне пахали на волах, на востоке - лошадками. Вол - мощнее, экономически выгоднее в условиях более мягкого климата - но владельцы лошадей могли догнать и наказать терроризирующих крестьян конных вояк, вместо того чтобы искать защиты одного разбойника против остальных. Т.е. западные рыцари изначально - не воины на службе государства, а грабители и захватчики.
Ой ну что вы на Эванс наехали! У ней горе! Была принцесса а стала поломойка .... Ну сами посмотрите тут почти все признаки были воспитывалась у простых людей но они к ней как к принцессе и самая красивая она и самая умная и все тебе деточка, а тут и магия , ну почти фея понимаешь. И паж есть до рыцаря не дотягивает, бедный потому что и не особо сильный и не очень благородный, ну ладно у других и такого нет. Потом на Грифиндор попала это же почти как папа- король, самый благородный самый смелый и остальные ему в подмётки не годятся, точно принцесса . А теперь? Оказалось по статусу крови она грязнокровка, не богатая, не знатная, не леди, и даже не самая умная и красивая, паж пропал, остался папа король, ну ладно она принцесса в изгнании . А тут понимаете последнего лишают папа оказывается не король, там ещё трое таких же. А вообще рыцарь в средневековье это маленькая армия- на одну деревеньку. Вот и приходилось ее содержать ибо не кормишь свою армию будешь кормить чужую. Все эти кодексы это просто попытки в какие-то рамки ограничить произвол этих самых армий, то есть как очень хочется чтоб было. Это как те же десять заповедей вот все их соблюдают? Говорить о том какие прекрасные рыцари на основе их кодексов это все равно что говорить о христианах на основе Библии.
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Приходилось читать о принципиальном отличии западноевропейских (правильных) рыцарей (тяжеловооруженных конных воинов) от восточноевропейских витязей: на западе крестьяне пахали на волах, на востоке - лошадками. Вол - мощнее, экономически выгоднее в условиях более мягкого климата - но владельцы лошадей могли догнать и наказать терроризирующих крестьян конных вояк, вместо того чтобы искать защиты одного разбойника против остальных. Т.е. западные рыцари изначально - не воины на службе государства, а грабители и захватчики.
Где это вы такую бредятину вычитали? Особых отличий не было. Какие еще витязи на службе государства? Если и государства как такового не имелось. Личная дружина князя на востоке, на западе называлось по-другому. Выделение земельных наделов за верную службу. Сперва как бенефициарии, потом в наследственную собственность. Разные виды вассалитета. За землю обязанность выставлять определенное количество вооруженных рыл на случай военных действий. Оформлялось по-разному, но суть одна. Разбоем многие не брезговали, но это дело такое. Служилое дворянство - это дело далекого будущего. Тут без сильной центральной власти никак. И, кстати, пахать на волах экономически не выгодно. Лошадиная тяга давала лучший результат и соответственно лучший урожай.
Хоть заявку пили - Эванс проваливается во времена Основателей... Хотя вряд ли. Очень быстро закончится. И Эванс и фанфик. Заязочка, помнится мне на СИ читала разбор возможных попаданий в Средневековый мир с точки зрения исторической составляющей. и один из вариантов - как раз попыталась указать рыцарю, как правильно надо воевать...Перезагрузка.. Там их много было)))
Особые отличия? Про Илью Муромца слышать приходилось? Тяжело вооруженный конный витязь - каковы и в чем принципиальные отличия от рыцаря ( rider «наездник, ездок»)? Муромец, по сказам, хоть и буйствовал порой в стольном граде, вызывая не шуточное недовольство князя - "официальную" деятельность начал с "представления" "высшему руководству", далее выступая в роли не захватчика-крышевателя с феодальными замашками, а порубежником, защитником всей "земли Русской". Не бандит-захватчик. не господин быдла, не наемник - воин на службе "Земли Русской". Могучие же маги эпоса магБритании, в кол-ве 4 шт., земли под Хогвартс не покупали, в дар от какого-либо сюзерена не получали, с аборигенами, населяющими приглянувшуюся им местность... свидетельств не сохранилось, короче, но догадаться исходя из контекста тогдашних нравов не проблема, законы устанавливали сами - не выделяясь кроме разве могучей магической силы из "общепринятых норм исторического периода". По сути - те же бандиты с бандитскими же понтами.
Narva62 samlib.ru/d/dawydow_s_a/nabljudatelxilidwesotni... samlib.ru/d/durow_w_j/200_2.shtml Ну из комментариев от туда же: 1. Молодой маркетолог Вася попадает в Киевскую Русь времен Святослава. Пойманный дружинниками князя, он пытается предупредить русского Ахиллеса об опасности похода в Болгарию и коварстве печенегов. К сожалению, дружинники не понимают ни слова из того, что он говорит, даже несмотря на то, что Вася пытается вставлять в свою речь слово "понеже" и заканчивать глаголы на "-ша" и "-де". Воины наскоро продают Васю булгарскому купцу, который везет его с караваном в Бухару. В Бухаре из маркетолога делают евнуха, и оставшиеся сорок лет своей жизни он проводит в относительной тишине. 2. Юный студент экономической специальности одного из новых ВУЗов Москвы Валерий попадает в 1237 год. Прежде, чем он начинает пытаться кого-то предупредить, Валерия хватает монгольский загонный отряд и определяет в хашар. Во время штурма Рязани, защитник города отрубает потенциально будущему экономисту часть черепной коробки. Скатившись с вала, Валерий некоторое время умирает в страшных мучениях, пока на него не падает кусок бревна. 3. Тридцатилетний экспедитор Семен, бывший военнослужащий ВДВ, попадает в 1381 год. Семен ни хера не знает про историю, тем более, что первый встреченный им человек оказывается немножко разбойником. Увидев на пальце Семена печатку из желтого металла и предположив, что человек в незнакомой одежде - отставший от каравана фряжский купец, разбойник свистом созывает товарищей. Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. Ночью парализованный ударом Семен чувствует на своем лице зловонное дыхание - это пришли волки. 4. Двадцатипятилетний водитель маршрутки Дима попадает во времена Ивана Грозного и быстро разоблачается, как иноземный колдун. В связи с тем, что государь Иван Васильевич отъехал в опричнину, Диму просто топят в проруби. 5. Велеслав (по паспорту - Петя), ударник рок группы, играющей славянский паган-металл, попадает в Санкт-Питербурх 1707 года. Пойманный солдатами Преображенского полка, Велеслав пытается объяснить, что много знает и может быть полезен государю Петру Алексеевичу, тем более, что его с грехом пополам понимают. К сожалению, будучи развязан и получив в руки доску с грифелем, Петр-Велеслав не может решить задачу о том, сколько пудов пороху нужно на батарею четырехфунтовых пушек на пятьдесят залпов. О грядущих событиях Велеслав знает только то, что где-то должна произойти Полтавская битва со шведами, но в каком конкретно месте и когда он не помнит. После того, как юный музыкант говорит поручику, что кавалер ордена Андрея Первозванного, Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман Мазепа - предатель, вызванный в караулку майор Шереметьев приказывает вздернуть юношу на дыбу и допытаться, кто подучил клеветать на верного государева слугу. Одновременно майор велит послать доложить своему отцу, но пока солдаты бегут к графу, Петя умирает от разрыва сердце в грубых руках палача. 6. Старший лейтенант военно-морского флота Владимир попадает на Черное море во времена матушки Екатерины. Отважный офицер хочет рассказать адмиралу Ушакову, что линейная тактика - говно, но доказывая, что он тоже моряк, погибает в неудачной попытке обрасопить бом-блинда-рей. 7. Ветеран различных конфликтов Осип по кличке Гусар попадает в 1812 год в Москву и сразу оказывается взят за пристава, как французский шпион. Пытаясь доказать свою крутизну, Осип получает сорок шомполов и умирает от заражения крови. 8. Php-программист Иннокентий оказывается в конце июня 1941 года на Украине и немедленно арестовывается военным патрулем. Обнаружив на Иннокентии одежду с этикетками на нерусском языке, комендант звонит в НКВД, но в это время начинается воздушный налет и Иннокентий убегает. Проскитавшись несколько дней с беженцами, программист внезапно попадает в плен к немцам, которым некогда. Когда немецкий офицер достает пистолет, Иннокентий в отчаянии выпаливает характеристики танка Т-34. Офицер, заинтересовавшись, устраивает Иннокентию допрос, на котором программист пересказывает характеристики советской военной техники из книг издательства "Эксмо". К счастью, во время допроса, немецкая часть подвергается удару прорывающихся из окружения советских танков, и Кешу с офицером переезжает танком БТ-7. :-)))
Извините, что не в тему (в ожидании продочки) Самый реальный попаданец (как-то странно звучит ) "Зверь лютый" автор Бирюк - жестокое средневековье со всеми вытекающими samlib.ru/w/wbirjuk/
владельцы лошадей могли догнать и наказать терроризирующих крестьян конных вояк, вместо того чтобы искать защиты одного разбойника против остальных. На крестьянской лошадке и с любимой мотыгой (а то и вовсе палкой-ковырялкой - цены на железо были не рабоче-крестьянские) гнаться за профессиональными головорезами? Вряд ли.
ообще-то не просто вояки, а самые агрессивные вояки, которые могли взять за горло достаточное количество рабсилы и достаточно жестко выдавливать из нее все соки Не путайте 10й век с 14м В 10м рыцарь - это просто воин в дружине землевладельца. Не более того. Слияние рыцарства и дворянства началось в конце 11 - начале 12, и к 14-му завершилось. Т.е. в 14м - дворянин = рыцарь. В 10м - дворянин может быть рыцарем, а может и не быть. Но основная масса рыцарей - не дворяне, а просто дружинники.
Не путайте 10й век с 14м В 10м рыцарь - это просто воин в дружине землевладельца. Не более того. Слияние рыцарства и дворянства началось в конце 11 - начале 12, и к 14-му завершилось. Т.е. в 14м - дворянин = рыцарь. В 10м - дворянин может быть рыцарем, а может и не быть. Но основная масса рыцарей - не дворяне, а просто дружинники. А как же рыцари Круглого Стола? Это вообще 6-й век. Скорее наоборот - первые землевладельцы/лендлорды могли быть только хорошо вооруженными и бронированными отморозками. Да и цены на хорошее железо были такие, что дружина в приличных доспехах не у всякого барона могла быть. Потом - да, и иерархия сложилась, и металлургия немножко приподнялась . А заодно появились и дворяне - не рыцари (т.к. им уже не приходилось регулярно отражать наезды других таких же).
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Гость, вы старательно скрещиваете ужа с ежом. Результат очевиден. Если уж вспомнили Илью Муромца, то и сравнивайте былины с западноевропейскими легендами, балладами и шансон-де-жест соответствующего времени, а не со сказкой второй половины XX века. А что касается рыцарей круглого стола, то почитайте про артуровский цикл, как он формировался. И собственно про творение Мэлори "Смерть Артура". Если не в курсах, то это очень распространенное явление, когда исторические реалии воспринимаются через призму своего времени, что Мэлори и проделал. Для него рыцарский кодекс со всеми заморочками был понятен, он это и написал.
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Совсем цуть...
читать дальшеКороче, наступила вторая часть Марлезонского балета в исполнении факультета Гриффиндор. Раньше они из-за львов бесились, а теперь из-за рыцарей. Не могут пережить, что с уходом Дамблдора закончился период, когда у них было привилегированное положение. Не хотят быть наравне со всеми, видят везде происки врагов. Впрочем, хватало и вменяемых ребят, но на фоне крикунов их было банально не видно. А крикунов еще и подначивали, потому что это так весело, когда противник садится в лужу. Главный удар принял на себя Северус. А у меня продолжились сны с Хельгой. Она больше не разговаривала со мной, но продолжала подсовывать жуткие картинки. При этом наконец стала поступать информация о практических вещах. Хоть и понемногу. А еще я разговаривала с Джейн. И в какой-то момент мне показалось, что девочка немного подросла. С одной стороны это было неплохо. А вот с другой… Как бы меня не попросили на выход. Собственно, это изначально и было ее тело, а я его специально не захватывала, если что. И формально Джейн могла меня выгнать. Но я тут как-то прижилась. Да и деваться мне некуда. Но уничтожать малышку я не хотела. Хм… А может Хельга пока просто ждет, кто кого. И учить по-настоящему будет того, кто выживет конкурента? Кстати, вполне возможно. Но мне это не нравится.
А теперь? Оказалось по статусу крови она грязнокровка, не богатая, не знатная, не леди, и даже не самая умная и красивая, паж пропал, остался папа король, ну ладно она принцесса в изгнании . А тут понимаете последнего лишают папа оказывается не король, там ещё трое таких же.
А вообще рыцарь в средневековье это маленькая армия- на одну деревеньку. Вот и приходилось ее содержать ибо не кормишь свою армию будешь кормить чужую. Все эти кодексы это просто попытки в какие-то рамки ограничить произвол этих самых армий, то есть как очень хочется чтоб было. Это как те же десять заповедей вот все их соблюдают? Говорить о том какие прекрасные рыцари на основе их кодексов это все равно что говорить о христианах на основе Библии.
Хоть заявку пили - Эванс проваливается во времена Основателей...
Ага. Драббл или мини, NС-17
Где это вы такую бредятину вычитали? Особых отличий не было. Какие еще витязи на службе государства? Если и государства как такового не имелось. Личная дружина князя на востоке, на западе называлось по-другому. Выделение земельных наделов за верную службу. Сперва как бенефициарии, потом в наследственную собственность. Разные виды вассалитета. За землю обязанность выставлять определенное количество вооруженных рыл на случай военных действий. Оформлялось по-разному, но суть одна. Разбоем многие не брезговали, но это дело такое. Служилое дворянство - это дело далекого будущего. Тут без сильной центральной власти никак.
И, кстати, пахать на волах экономически не выгодно. Лошадиная тяга давала лучший результат и соответственно лучший урожай.
Заязочка, помнится мне на СИ читала разбор возможных попаданий в Средневековый мир с точки зрения исторической составляющей.
и один из вариантов - как раз попыталась указать рыцарю, как правильно надо воевать...Перезагрузка..
Там их много было)))
Могучие же маги эпоса магБритании, в кол-ве 4 шт., земли под Хогвартс не покупали, в дар от какого-либо сюзерена не получали, с аборигенами, населяющими приглянувшуюся им местность... свидетельств не сохранилось, короче, но догадаться исходя из контекста тогдашних нравов не проблема, законы устанавливали сами - не выделяясь кроме разве могучей магической силы из "общепринятых норм исторического периода". По сути - те же бандиты с бандитскими же понтами.
Anchela
Там было и отравилась грибами, и наткнулась в лесу на змею, и неправильно поклонилась всаднику...Много чего.
Ага! Сработало)))
про попаданцев -zhurnal.lib.ru/d/dawydow_s_a/nabljudatelxilidwe...
про попаданок)
zhurnal.lib.ru/d/durow_w_j/200_2.shtml
samlib.ru/d/dawydow_s_a/nabljudatelxilidwesotni...
samlib.ru/d/durow_w_j/200_2.shtml
Ну из комментариев от туда же:
:-)))
Ты вспомнила, а я и не забывал, давеча перечитывал - так что ссыль просто под рукой оказалась :-)
На крестьянской лошадке и с любимой мотыгой (а то и вовсе палкой-ковырялкой - цены на железо были не рабоче-крестьянские) гнаться за профессиональными головорезами? Вряд ли.
Не путайте 10й век с 14м
В 10м рыцарь - это просто воин в дружине землевладельца. Не более того. Слияние рыцарства и дворянства началось в конце 11 - начале 12, и к 14-му завершилось. Т.е. в 14м - дворянин = рыцарь. В 10м - дворянин может быть рыцарем, а может и не быть. Но основная масса рыцарей - не дворяне, а просто дружинники.
Олег
А как же рыцари Круглого Стола? Это вообще 6-й век. Скорее наоборот - первые землевладельцы/лендлорды могли быть только хорошо вооруженными и бронированными отморозками. Да и цены на хорошее железо были такие, что дружина в приличных доспехах не у всякого барона могла быть. Потом - да, и иерархия сложилась, и металлургия немножко приподнялась . А заодно появились и дворяне - не рыцари (т.к. им уже не приходилось регулярно отражать наезды других таких же).
Спасибо за ссылки.
читать дальше
Какая жуть,а ведь и правда может выпнуть!Господи,вот это интрига,как-то мне больше жаль большую Джейн,а от мелкой можно как-то избавиться?