Пургену обыкновенного, магловского, директору в дольки сыпнуть посредством Пивза али еще как там, на завтраке-обеде-ужине... и чтоб магией не лечилось.. Там, в Мунго отправить или хоть на длительный срок в Больничное корыло к мадам Помфри? Чтобы успеть хоть немного парнишке "мозги вправить" или ну хотя бы на него защиту от "дедушкиного" мозгоклюйства навесить.

Cherdak13, ИМХО, этим деткам Поттер не настолько интнересен, чтобы так напрягаться, да еще и мозги ему чистить.

Про образ Гарри в фанфикшене: один из самых удачных (и логичных) - это Гарри в "Эффекте птеродактиля". Ох, он там хорош! Даже жалко, что нет сольного фика про такого "героя"! В остальных произведениях про сильного и независимого Гарри обычно все-таки делают его слишком крутым, чтоли. Или просто в юмор уходят. А вот такой фрукт - явление уникальное.

меня удивляет, что он не спросил, где кроме учебника можно узнать информацию
раз уж понял, что там этого нет, а окружающие этой информацией владеют

чайчик, нормальная реакция ребенка, который не умеет и не любит учиться: они знают, потому что им кто-то рассказал. То, что можно что-то прочитать и выучить самостоятельно, ему даже в голову не приходит.

Дайри опять глючит?! У меня вместо Заязочкиного "приюта мертвого диверсанта" почему-то появляется заголовок моего собственного дневника...

kraa
Бедный, бедный Гарри. Так жаль его. Но не он виноват, а страшный Дамблдор.
Я думаю, бить Поттера словами так бесполезно, как пинать его ногами, чтобы тот стал храбрым.
Бить надо по Дамблдору, зачинщиком всего этого.

swWitch
чайчик, нормальная реакция ребенка, который не умеет и не любит учиться: они знают, потому что им кто-то рассказал. То, что можно что-то прочитать и выучить самостоятельно, ему даже в голову не приходит.

Да тут и не знаешь, как до Поттера донести информацию. Самостоятельно извлекать знания из книг он то ли не приучен, то ли не настолько в этих знаниях заинтересован. А слушает он, похоже, только Дамблдора и Уизли. Ситуация патовая((( Вроде бы Стелле с компанией особо и не надо Гарри просвещать - мороки много, а насчет результата все очень туманно((( Кстати, любопытный акцент в рассуждениях Поттера - он хочет в авроры, чтобы бороться со Злом. Не соблюдать законы и защищать жителей магической Англии от преступлений, а бороться со Злом - вот прям с большой буквы...

Ну, положим законы всякие бывают... и дети собираются " защишать законы" только тогда, когда с детства им такую формулировку вкладывают в голову взрослые. Но ребенок скорее сказал бы " защищать людей".... а вот от Поттера мы слышим " бороться с" - и это тоже явно заложено взрослыми. Только зло вещь такая... расплывчатая, и кто будет решать, что есть зло, а что нет - вот вопрос.

Громсхмурри
Ну, положим законы всякие бывают... и дети собираются " защишать законы" только тогда, когда с детства им такую формулировку вкладывают в голову взрослые. Но ребенок скорее сказал бы " защищать людей".... а вот от Поттера мы слышим " бороться с" - и это тоже явно заложено взрослыми. Только зло вещь такая... расплывчатая, и кто будет решать, что есть зло, а что нет - вот вопрос.

А "защита законов" откуда взялась? Я писала только о соблюдении законов и защите жителей. И да - законы бывают разные. Но если Поттер станет аврором, он должен будет следить за выполнением этих законов. А иначе - в чем смысл его работы?
И насчет "борьбы со злом". Возьмем, к примеру, Дурслей. Оставим их моральные качества в стороне, сейчас мы рассматриваем несколько другой аспект. С их точки зрения, присутствие навязанного ребенка-мага в их доме - однозначное зло((( И как "борец со Злом" Гарри Поттер будет разбираться с этим вопросом?

А откуда 11 летний ребенок, учившийся в маггловской школе, будет знать как добывать и работать с информацией? Не приводите мне Грейджер в пример, она исключение. Я, в 11 лет в душе не подозревала, где искать что-то, помимо инфы из учебника, пока меня не ткнули носом, и не объяснили, что такое дополнителтные источники. Не забывайте канон "не задавай вопросов" было одним из главных правил дома Дурслей. А Гарри в этом доме жил 10 лет. Чистокровных деток учили с детства, ими занимались, готовили к жизни вне дома. Гарри нет. И, снова про Грейджер, у нее оба родителя живы и здоровы, дома полно справочников, в школе она взаимодействовала с учителями. Гарри же в школе гнобили одноклассники, и старались не замечать учителя, благодаря той репутации, что ему создали Дурсли. Я понимаю, что автор не любит Гарри, как и многие ее читатели, но почему то постоянно игнорируют ту ситуацию, в которой ребенок рос.

Leksy Laska, полностью согласна насчет вопросов и объяснений. Но вот с этими дополнительными занятиями по зельеварению что-то для меня не складывается. То ли Поттер не считает зелья необходимыми для "борьбы со Злом", то ли сама борьба не так уж сильно его интересует. Смотрите, когда дело коснулось ключа от сейфа - и ученикам вопросы задал, и к Дамблдору в Большом зале подойти не постеснялся. Несмотря на "воспитание" Дурслей. Может, когда захочет. Тогда как расценивать остальное? Мимикрия?

Смотрите, когда дело коснулось ключа от сейфа - и ученикам вопросы задал, и к Дамблдору в Большом зале подойти не постеснялся. Несмотря на "воспитание" Дурслей. Может, когда захочет.

Так и Оливер Твист, когда совсем оголодал, при всех заявил "Простите, сэр, я хочу еще". А воспитание в викторианском работном доме было наверняка строже, чем у Дурслей.

LiAndr, с дополнительными занятиями как раз все ясно. Гарри ждет, что с ним будут именно заниматься на регулярной основе, как на уроках, но подробно и с объяснениями. У него же важная цель, в достижении которой просто обязаны помочь, а не личное любопытство.

swWitch
LiAndr, с дополнительными занятиями как раз все ясно. Гарри ждет, что с ним будут именно заниматься на регулярной основе, как на уроках, но подробно и с объяснениями. У него же важная цель, в достижении которой просто обязаны помочь, а не личное любопытство.

Может быть. Но, опять-таки, вспомним его воспитание. Когда это его интересы были важными для окружающих? В обычном мире - никогда. И здесь он уже убедился, что не все будет происходить по его желанию. По крайней мере, пока он сам не начнет хоть что-то делать.

Ключ от сейфа это важно. Это апхи важно, потому что парень знает, каково носить рванье. Это нужно сейчас! Поэтому он и задал вопрос. А, зелья нужны потом, чепез семь лет школы, для ребенка это громадный срок. Я в школе думать не хотела, что английский мне пригодится в будущем. Он был чкучным, непонятным, и учитель меня не любила. Пока я сама не признала для себя, в 13, что иностранный мне нужен, я не хотела его учить. Гарри сказали, что в будущем, если он хочет быть аврором, ему нужны зелья. Предмет, который он НЕ понимает, НЕ любит, и от которого пострадал. Или вы уже забыли как парень в больничном крыле метеоризмом стпадал, именно, благодаря зельям. Ему сказал ДДД, что нужны эти занятия. Он ни черта не понимает, где брать доп информацию не знает, Снейпу его навязали, отказаться он не может, но, и учить парня не будет. Юные зельевары тоже делиться информацией не будут. Парень чувствует себя лишним. Почему это в расчет не берется? Здесь все возносят Стэллу, уважают Грейнджер за упорство и восхищаются слизеринцами. Гарри гнобят, обвиняя во всех грехах, и это, несмотря на то, что он придуманный персонаж, обидно.

Leksy Laska, а вы будете на постоянной основе помогать совершенно постороннему человеку? Он вам никто, его поведение не вызывает у вас симпатии. Он находится под влиянием ваших врагов и способен доставить вам много неприятностей. Ваши действия?

Добавлю насчёт "борьбы со Злом". Это точно формулировка от Рона, Дамблдор такими категоричными лозунгами не бросается, у него всё обтекаемо. И она нормальная для ребёнка, Как мне припоминается из детства, о милиции говорилось "ловят преступников". Законы это что-то слишком расплывчатое, о них мы знали, что преступники их нарушают, и только. А защищала нас армия (от жадных капиталистов)

LiAndr,  И здесь он уже убедился, что не все будет происходить по его желанию.

Правильно. Но он еще маленький ребенок. Он уже понял, что желания, идущие вразрез с интересами других детей, чреваты проблемами. Но сейчас же у него "правильное" желание. Значит его должны одобрять и поддерживать. 

LiAndr, а я что, написала, что Стэлла и ее компашка ОБЯЗАНЫ помогать Гарри? Где это, может я ослепла, и собственные сообщения не вижу?
Я говорю о том, почему Гарри не успевает, почему он не понимает что и как делать, и почему он не задает вопросов про зелья, ингридиенты, книги о том, как классифицировать посуду, ножи, поддоны и так далее.
Хоть на секунду вспомните себя в 11 лет. Представьте, что вас запихнули на доп занятия по предмету, что вам не нравится, вы в душе не подозреваете, что и как делать. Наставник, от которого вам на основных уроках достается, и на здесь ведет себя так же. Группа, к которой вас прикрепили, вас игнорит, они сработались ранее. И у вас мало того, что нифига не получается, так и в, книге, по этому предмету, толком ни черта нет. И вам, внимание, 11 лет.
Это как придти на занятия спортом, попав в группу к спортсменам, у новичка ничего не получается, и не получится, если не объяснить основ. А мх, если кто забыл, Гарри никто не объяснял. И не надо мне приводить в пример Грейнджер.

Leksy Laska, вы объяснили мотивацию Гарри. Не буду спорить, с его стороны все так и есть. Я объяснила мотивацию слизеринцев - так, как я сама ее понимаю. Ситуация, на мой взгляд, патовая.

swWitch
Правильно. Но он еще маленький ребенок. Он уже понял, что желания, идущие вразрез с интересами других детей, чреваты проблемами. Но сейчас же у него "правильное" желание. Значит его должны одобрять и поддерживать.

А вот любопытно, у Гарри не возникло вопроса - почему ему должны помогать "подлые слизни"? Почему на родном факультете "дружные и благородные" гриффиндорцы палец о палец не ударили, чтобы помочь своему Избранному в выполнении таких "правильных" желаний?

Мне глубоко и далеко на мотивацию слизеринцев. Я хочу заступиться за Гарри, что и делаю. Парень не виноват, что его еще в материнской утробе посчитали пешкой, и расписали его жизнь. Я не призываю автора любить и комфортить Гарри, указывая ей, как поступать с персонажем в той реальности, что она создает сейчас. Мне обидно, что вознося таланты и уменя Стэллы, Забини и прочих, постоянно пишут, что Поттер тупой, нелюбопытный, идиот и вообще пушечное мясо.

LiAndr, подлые слизни заявили, что они его родственники. Так что Гарри вполне мог помощи ожидать.

Интересно,а сколько Гарри реально лет? Я про ментальный возраст.
Насколько он отстаёт в развитии? одногодки слизеринцы по факту намного взрослее.
Я не про Стеллу. Тот же Малфой! С раннего возраста приучали к ответственности,
объясняли почему надо учиться и как это ему поможет в дальнейшем.
Судя по вопросам и поступкам,Гарри тянет лет на 7-8.

Судя по вопросам и поступкам,Гарри тянет лет на 7-8.

Если судить по таким критериям - все равно он взрослее большинства советских людей (вплоть до пенсионного возраста)...

Leksy Laska
Мне глубоко и далеко на мотивацию слизеринцев. Я хочу заступиться за Гарри, что и делаю. Парень не виноват, что его еще в материнской утробе посчитали пешкой, и расписали его жизнь. Я не призываю автора любить и комфортить Гарри, указывая ей, как поступать с персонажем в той реальности, что она создает сейчас. Мне обидно, что вознося таланты и уменя Стэллы, Забини и прочих, постоянно пишут, что Поттер тупой, нелюбопытный, идиот и вообще пушечное мясо.

А что вы предлагаете? Любить и комфортить, по-вашему, не надо. Писать, что он ничего не умеет, не знает и узнать особо не торопится - тоже не надо. А как надо?

Leksy Laska, в том, что Гарри - чужая марионетка, что его скинули Дурслям, он разумеется, не виноват. Проблема в том, что он по сути, сирота и беспризорник, и его выживание в этом мире зависит только от его самого. Никто не будет вытирать ему сопли, следить за его одеждой, решать его проблемы. Да, многие слизеринцы ему родня и могут где-то чуть помочь и подсказать по-родственному, но и только. Обузу взваливать на себя никто не хочет. Поттер сам по себе и сам за себя - такова реальность. Ему придется вытягивать себя из дерьма самому. И вот то, что он этого сделать не пытается - все дружно и осуждают. Да, он ребенок, да, он так воспитан, да, он не виноват. Вот только жизнь на это скидок делать не будет, и станет бить по голове ключом, пока герой , наконец, сам не озаботится или найти защиту, или свалить подальше. Либо пан, либо пропал. Сам, своими руками или по своей вине. Проведя аналогию с тем же Снейпом. Он себя уже сам закопал, понимать и сочуствовать - это все что остается. У Гарри шанс еще есть, и его как раз таки пинать надо, чтобы шевелился, сочувствие в данном случае непродуктивно.

А Гарри понимает это? Что жизнь его жалеть не будет? Той же распрекрасной Грейнджер расписали про то, что магический мир не сказка, что тут надо пахать, стиснув зубы, чтоб хоть чего то добиться. Гарри мисс тепная звезда сказала, что он не здоровается с родней. И, я могу понять пацана, которому 10 лет твердили, что он один, у него никого нет, и, тут, оказывается, кто-то есть. Я бы тоже не бежала, сломя голову, пытаясь закорефаниться с теми, кому до него ни какого дела не было и нет.

LiAndr, я предлагаю перестать поливать грязью эпарня, и ожидать от него стратегических решений, направленных в далекое будущее. Если вы забыли, Стэлла ВЗРОСЛАЯ, и прекрасно осознает, что попала. И ей все-таки проще выжить, чем магловоспитанному мальчику, которого схватили за шиворот и швырнули в бурный поток, наблюдая, выплывет, или потонет.

Снэйп вообще отдельная песня, он да, он себя сам по уши в гуано закопал, и пусть он обещал присмотреть за сыном погибшей по его вине, подруги детства. Но его поведение.. Слов нет, ни культурных, ни матерных.

Меня, в школе классная ненавидела и гнобила словесно, занижала оценки за работы, я возненавидела математику, благодаря ей, но, когда мне нужно было подтянуть хвосты по ее предмету, она, скрежеща зубамт, дала мне список книг, и, оставляя меня после уроков, объясняла непонятные вещи. Решала примкры, давала задачи, проверяла их. Ибо, это ее работа, и она обязана ее выполнять.

"-Мне уже сказали об этом, сэр, - ответил Поттер, - ну… про приличных магов. Но ведь со Злом надо бороться."
Если Поттер так хочет бороться со Злом, то может начинать с Дамболдора. При прочтении книг Роулинг не сразу понимаешь кто плохой, а кто хороший. Но оценивая поступки персонажей, понимаешь что Альбом - первый кого можно назвать Злом.

Leksy Laska, просто жизнь его уже не жалеет. Хоть я и не верю в Дурслькабан, но даже просто быть нелюбимым приживалой в доме у тетки - совсем не сахарно. Что, хотите сказать, что тот же Вернон не считал вслух годы до совершеннолетия Гарри, когда его можно будет выпнуть пол зад ногой? Что Петуния не предупреждала племянника, что кормить его будет только до определенного возраста, а лет в 15 еше и отправит как-то зарабатывать, газеты там разносить или принеси-подай в какой-нить автомастерской (не знаю насчет заработка несовершеннолетних в Англии, только предполагаю, что возможность наверняка есть). Наверняка Поттеру прямым текстом намекали, что нужно думать о своем будущем. И от того, что внезапно он перенесся в магический мир, необходимость думать ведь не пропала. Возможно, на эйфории от сказки и счета в банке, ребенок мог решить, что теперь-то все у него ок, но после того, как Стелла и К спустили его с небес на землю и продемонстрировали неприглядные стороны магмира... Аврором он сам решил стать или все-таки за него решили, м? Чтобы с гнусными темными магами бороться, ага. Теми самыми, которые вместе с Поттером счас учатся, видимо. Если ГП не начнет думать своим умом, будущего у него не будет, это-то и удручает.

Еще раз повторю, парню 11 лет, меня тоже воспитывала тетка, по 7-8 месяцев в году, и, она меня не любила, откровенно, но разговоры, о том, чем я буду заниматься в будущем, пошли после 13 ти лет. И, в каноне, я ничего не слышала в первых трех книгах, что Гврри хотели вышвырнуть.