А с другими портретами вы эти напитки попробовать можете? Или только то, что пили при жизни?

Раз портреты способны чувствовать вкус нарисованного питья и еды, то логично предположить, что если их пригласят на картину с чаепитием, они так же смогут и что-то новое для себя попробовать. Да и вообще они в своих картинах живут некой странной жизнью: пользуются предметами обстановки - сидят в креслах, уходят вглубь картины, скрываются за нарисованными портьерами. Помнится, монахи на одном из хогвартских портретов всю дорогу пили вино, пони Кэдогана ел травку, Полная дама ходила в гости к подругам и тоже там что-то пригубляла недетское. Раз они все это делали, значит, так оно и было задумано, не вижу причин, почему бы портретам испытывать ощущения, только соответствующие прижизненному опыту.

Имеем Дамби гада который планирует и выполняет план в течении десятка лет... Не меняет ничего, не останавливается, не пытается узнать и убрать того кто ставит палки в колеса.
Гость, а кто сказал, что _этот_ Дамби - хороший стратег на время действия фика? Можно принять за рабочую гипотезу, что он таки сдает - старенький уже, а на пенсию не уйдет никак. Ну прямо образец самоотдачи, так горит на работе. Ум притупился, мышление утратило прежнюю гибкость, реакция не та... Плюс откаты. Что-то на соратников переложил, что-то могло и зацепить. А посему стратег он так себе, но все равно опасен.

Гость, приведите пример из канона ума и дальновидности Дамблдора.

Примитивные, но действенные правила гигиены соблюдали.
В домах среднего или высокого достатка. Эпидемии холеры начались уже в 19 веке, когда ее из Индии привезли в Англию. Что это за болезнь и как ее лечить, никто не знал. Тогда считали, что такие массовые заболевания происходят из-за дурного воздуха. А воздух тогда в городах был действительно дурной: заводы уже были, а фильтров еще не было, почти полторы сотни тысяч лошадей и несчетное количество собак ежедневно оставляли свой след на тротуарах, открытая канализация стекала прямо в Темзу (если рассматривать Лондон), при отливе на берегу можно было увидеть очень много малоприятных продуктов жизнедеятельности человека. помимо смога и вони от разлагающихся фекалий было газовое освещение в домах, тоже не прибавлявшее здорового воздуха... Но холера, как мы сейчас знаем, происходила из-за заражения этими самыми продуктами жизнедеятельности водоносных слоев, которые посредством системы общих уличных колонок снабжали питьевой водой по нескольку улиц. А еще выяснилось внезапно, что люди, пившие пиво или эль не заболевали холерой.
А к гигиене тогда относились так себе. Рабочие (которых было большинство) не мылись, можно сказать, вообще никогда. Разве что под дождем. Потому что все в семье тяжело работали на заводах и фабриках, мать семейства, приходя с работы, уже не имела сил идти за водой, кипятить ее и что-то там мыть. Одежда не стиралась никогда. даже покупая ее на барахолке, после того, как ее носил много лет другой человек, ее не стирали. Спали часто в одной комнате, на одной постели все члены семьи. А то и нескольких семей, передавая друг другу постельных клопов и другие интересные сюрпризы.
Короче, 19 век - это звиздец в плане личной гигиены подавляющего большинства населения. Оттого большинство эпидемий и оттого считалось, что здоровее пить спиртосодержащие напитки. Дети тоже их пили с младенчества. Если доживали, конечно, что случалось очень редко и скорее не благодаря заботам любящих родителей, а вопреки им. По чистой случайности.
А мы теперь удивляемся, почему в 19 веке люди 30 годам считались стариками. Вообще странно, что они доживали.

Заязочка, а можно я приведу? ))
Имхо, единственный, но неоспоримый.
Несмотря на всю шаткость конструкции, она сработала, и Волдеморта все-таки замочили. лол ))) Я , честно говоря, не представляю, каким гением надо быть, чтоб навертеть такой, простите, хрени , а она сработала ... за неимением божественного вмешательства , остается кивать только на долбанутую гениальность.... поскольку опираясь на логику и теорию вероятности , все это просто не должно было сработать.
с уважением
Матушка Ветровоск

Dareolo, так в том-то и дело, что звиздец с гигиеной начинается с Нового Времени. Именно промышленное развитие, чудовищеная скученность населения, отсутствие нормальной инфрастуктуры. До этого проблем было намного меньше. Больших городов практически не было. Большинство даже городского населения жило за городом, то есть за собственно городской стеной. При этом люди и мылись, и белье стирали. Исключения были, не без этого, но реально этого тотально грязного и вшивого Средневековья, которым нас пугают не было. А в городах были очень жесткие правила и по вывозу нечистот, и по уборке улиц. При этом у них просто не было возможности загадить все вокруг. И про заразу они отлично знали.

Матушка Ветровоск, о гениальности можно было бы говорить, если бы Дамблдор действительно делал хоть что-то, чтобы победить Волдеморта и предотвратить гибель множетсва людей. Дамблдор же зациклен на пророчестве и делает все, чтобы столкнуть Волдеморта и Поттера. Вот и остается думать,а на фига это было нужно. Объяснение "а иначе семи книжек бы не было" как-то не очень, вот и приходится фикрайтерам для дедули хоть какой-то план придумывать. Хоть то же воровство из чужих сейфов. ИМХО он сам не знал, что из этого выйдет. И тыркался как слепой котенок. А большую часть времени сидел на филейной части ровно и ждал, что "или падишах сдохнет, или осел". Иногда встревал в развитие событий, чем делал только хуже.

Объяснение "а иначе семи книжек бы не было" - по-моему единственно верное.

Роулинг нужен был персонаж мудреца, она смогла представить (или списала у Толкиена) , как он выглядит, но, кажется, не очень представляла, как бы действовал мудрый волшебник. Например, будь Дамби мудрым, разве поджег бы он шкаф в приюте и тем самым сделал первый шаг к созданию Волдеморта.

Adelie

ИМХО, в книге особого ума у Дамблдора не заметно.
Мне он всегда представлялся гениальным интуитом. То есть, он мог почувствовать, какие действия правильные, а какие - нет, но понятия не имел почему это так. Потому он и посмертного руководства ни Гарри со товарищи, ни ОФ не оставил - он элементарно не мог ничего заранее предвидеть, а рассуждать и планировать не умел.

И сейчас он умом не блещет.
Ничего ему не мешало завести своих людей везде, в том числе в Отделе Тайн. Тогда и немецкие документы уже могли бы быть у него в руках и еще много чего другого.
И в этом фике, похоже, конечная цель у Дамби одна - владеть Дарами Смерти.
И очень похоже, что директор намечает вылазку в ОТ. Понятно, что только с одной целью - выкрасть документы, но какими благими намерениями он прикроет кражу?
И в кого опять он намерен превратить Снейпа?

Ну не хотела уже ничего писать, просто чтоб не плодить темки и спокойно дочитать фик. Не удержалась!
Канон "ГП и ПП" (6 книга): Дамби показывает Гарри воспоминания (внимание!) эльфа Похлебы. Встреча Хэпзибы Смит и Реддла. Черт знает когда произошедшую. Никого уже давно нет в живых. То есть получить Дамби их мог только очень-очень давно, задолго до рождения Гарри и пророчества. Извлек воспоминания у эльфа и хранил просто так более 50-ти лет? Это самый простой пример ляпа в каноне, а он ведь не один! Возразите, если есть аргументы против!

Относительно гигиены и здорового образа жизни - да, в средневековых городах было почище, чем в городах Нового времени, однако о гигиене предки имели понятие весьма слабое. Учение о "натурах", на котором базировалась средневековая медицина, доказывало, что болезнетворные "ветра" проникают в тело через кожу, поэтому купания чрезвычайно вредны, потому что открывают её поры, делая тело совершенно беззащитным перед болезнями. По этой же причине просвещённые шведские врачи боролись против финских саун, как дикарского, и чрезвычайно вредного способа времяпровождения.
Насчёт же эпидемий попадалась мне замечательная статья в жежешке пару лет назад, где автор, увлечённый историей средневекового военного искусства, приводил, как редчайшее исключение, пример военначальника, который запретил испражняться в лагере. Все же остальные на это внимания не обращали, и вояки при долгой стоянке (осады и пр.) буквально ходили по дерьму. Соответственно, вода, взятая из ближайшего ручья, была полна самой разной микрофлоры, и поносы от дрянной пищи и питья были одной из главных причин небоевых потерь. Так что да, пить вино и пиво было намного безопаснее.
GlazGo

Эта сцена в приюте очень хорошо характеризует Дамблдора. Все, что от него требуется: рассказать о волшебстве, волшебниках и Хогвартсе; передать письмо; сопроводить за покупками или объяснить как добраться до Диагон-аллеи, в этом случае отдать деньги; объяснить, как сесть на Хогвартс-экспресс. ВСЕ! Ладно, в данном конкреном случае еще успокоить ребенка, который боиться, что его в психушку отправят, и предупредить коллег, что мальчик вырос в приюте. На хрена эти дикие лекции и демонстрации? Дамблдор собирается особо заниматься воспитанием Тома? Нет. Планирует вмешиваться в его судьбу больше, чем в судьбу других детей? Тоже нет. Так зачем все это? Откуда он знает, что вещи в шкафу украдены? Зачем заставляет Тома их вернуть? При этом Тому в этот приют возвращаться на каждые каникулы, а колдовать на каникулах запрещено. Это какая-то дурная бессмысленная жестокость.
А дальше - больше...

Заязочка, сцена "Первая встреча Дамби и Тома" просто один в один сцена "Первая встреча Снейпа и Гарри" в каноне: ты плохой, потому что я так решил, я могу тебя унижать, потому что я взрослый и сильный. Вот и вся аргументация. А на самом деле выглядит отвратительно: перед тобой ребенок, сирота! Ну и кто ты после этого?

GlazGo, довольно странно, если учесть насколько сурово наказывали за несвоевременный вывоз этих самых нечистот. И за то, что некоторые типа ушлые, пытались перелить содержимое своих выгребных ям соседям. И такие были. То есть горожане отлично знали, чем чреваты переполненные отхожие места, но вот солдаты об этом тут же забывали. И дружно плавали в дерьме. Не, не верю.
Тут дело в том, что в Средние века не считали нужным записывать обыденное. Все это плод конца XVIII - XIX века, когда даже полную ерунду стали фиксировать. Что-то о повседневной жизни людей Средневековья можно узнать из счетов, деловой переписки и административных актов. Те самые штрафы за несвоевременный вывоз нечистот или выливание ночных горшков. Да, кто-то злостно нарушал законы. Другие таким не занимались, мы про них не знаем. Из тех же архивов мы узнаем, что существовала Гильдия банщиков. Бани открывались, их владельцев штрафовали, оттуда гоняли проституток. Заведения закрывали. Можно сделать вывод, что дело было прибыльным и распространенным. Вообще, кельты, германцы и славяне были ребята чистоплотные. Римляне называли мыло "гальским товаром" (Плиний Старший). Плюс большая часть Европы была под сильнейшим римским влиянием, а это целая культура мытья. Вот куча всего осталось, а именно это оказалось лишним? При наличие воды и дров, а так же простейшего мыла, которое готовили в каждом хозяйстве? Дорого стоило очищенное и ароматизированное мыло. Сохранившиеся счета от прачек свидетельствуют о том, что белье стирали. Не стирали верхнюю одежду - были очень дороги красители.
Кроме того, напомню о том, как появился термин "готика". Люди Нового Времени обозвали своих предшетсвенников готами - дикарями. Им было важно отречься от прошлого и самоутвердиться за их счет. Хотя и исторические готы дикарями не были.
И средневековая медицина была не так уж примитивна.

Я думала вы уже спите, а вы тут Дамба обсуждаете.
А я про будущего брака хочу толкнуть речь. Будет, по всей видимости брак английского типа - сэр, мисс; в дальнейшем - миссис. Если будут ждать, вскружит голову Гермионы кто-то молоденький, глазастенький, втирающийся в доверии и останется Снейп в парнях всю жизнь.

О Гарри - такое дикое с его стороны поводение продиктовано тем, что она ему очень, очень нравится. Он хочет замутить с ней отношения, да не знает как подойти, Сириус ему не учитель. Гарри поступает так, как поступал его отец, Джеймс, с Лили Эванс. Помните сцену в Омуте, ту, в которой Снейпа вверх тормашками подвесили? Лили его недозащитила, Джеймс к ней недо ... (ох, простите, забыла слово - когда парень к девушке под -не-помню-что, приударяет, но не то). И Гарри к Гермионе так. Можно было и похитрее, но он не знает как и поступает так, как мой отец, ударяя за матерью, дергал ее за косички. А она, чтобы показать ему, что не против, колотила его сумкой с кирпичом внутри. Вот.

Если честно, то я предвкушаю новые феерические находки в Выручай-комнате. Это две юные девушки скромно перекладывали все из одной кучи в другую, а вот под чутким руководством слизеринского змея... О! Вот хочется чего-то такого... этакого. Даже масел (это крууууто!) и раритетной книжки мне мало. Хочу подарков как на новый год - много, разных и классных
Заязочка, спасибо
полнолуние

Дамблдор в каноне какой угодно, только не умный и предусмотрительный. Не верю я в гения, выстроившего план на годы, которого пыталась изобразить Ро. Он скорее реагирует на обстоятельства. Да, умеет повернуть все так, чтобы получилась (по его мнению) какая-то польза, но - исходя из сиюминутных обстоятельств. Поэтому и не делится своими планами, напускает туману, очень неохотно расстается с информацией.
И практически всегда идет по пути наименьшего сопротивления и не желает пересматривать собственные решения. Вот решил он (бог знает, почему), что приютский мальчик Том Риддл плохой - и все отныне подгоняется под эту аксиому. Решил, что Гарри должен жить со своими тетей и дядей - и сколько ему не доказывай, что ребенка там оставлять нельзя, все аргументы отметаются, не рассматриваясь. Он поверил в пророчество - и просто не желает рассматривать другое решение проблемы. Интригует, да, строит многоходовки, но они подгоняются под уже принятое решение, что обесценивает все интриги. И, зайдя в тупик, нагромождает новые интриги, но вот пересмотреть исходные предпосылки - табу.

За продолжение

С водой от места сильно все зависело. На селе, да еще и в Хайленде вряд ли большие проблемы были. А где-нибудь на болотах, или в городах...
А с моряками проще - активированный уголь только в 19 веке придумали, а воду хранить/обеззараживать надо. Хмель же в пиве тоже как антисептик появился.

Так вы все когда надо Дамби в каноне такой то, но в каноне и Снейп и Гарри и остальные не такие. В 1-ой книге Снейп описан: сальные волосы, нос большой и крюком, зубы желтые и кривые, кожа нездорового желтого цвета. А ум Дамблдора я взял из вашего фика т.к. все что происходит вы валите на него Ни Том не виноват т.к. в днвенике застрял и пожиратели включая Крауча мл. невиноваты во всем Дамби гад такой виноват. И план у него какой то на тело ГП и длится он минимум 10 лет. Вы уж определитесь а то увлеклись подыгривая ГГ.

А ум Дамблдора я взял из вашего фика т.к. все что происходит вы валите на него Ни Том не виноват т.к. в днвенике застрял и пожиратели включая Крауча мл. невиноваты во всем Дамби гад такой виноват. И план у него какой то на тело ГП и длится он минимум 10 лет. Вы уж определитесь а то увлеклись подыгривая ГГ.
Все повествование идет от лица Гермионы, которая, на минуточку, обычный человек. Она не супер-пупер-гений, она не обладает какой-то особой информацией, 100% точной о том что происходит, и все, что мы пока знаем - это ее догадки. И она может ошибаться. Поэтому, кто знает, что там на самом деле. Только автор))

Не говоря уж о том что понаписали про семейную магию и про то что все чистокровные вдруг оказались аристократами, чистый фанон. В каноне показаны из аритократов Малфои и все. Блэки жили между маглами но даже не выходили из дому кроме камином т.к. как и большинство магов даже не знали как маглы одеваются. Да и Малфои по поведению в каноне нувоуриши. Крауч ст. в каноне человек который следует законам и инструкциям дословно, а тут и книги из войны с Гриндевальдом нахапаны и другие незаконные действия. И Снейп из рода Принц которому неоткуда узнать о чем бы то небыло т.к. отец алкаш который бил безотказную мать и его как раз канон. Дамблдор в каноне стал главой Визенгамота и прочая после 81г т.к. на показаных судах сидел в галерке с остальными. И я мог бы продолжить и дальше ссылаться на канон но у вас все персы ОС и у вас с самого начала это Дамби гад и все гадости по его плану так откуда старческий маразм вдруг взялся если даже еще живы и работают е кто принимал у него экзамены.

Раньше не оставляла отзывов, но последний разговор с Поттером зацепил.
Здесь он себя показал еще гаже Уизли - тот умом, мягко говоря, не блещет, "что вижу, то и пою"; мамаша на пару с ДДД вертят им как хотят. Как тут справедливо заметили вслед за автором, он больше похож на животное, чем на человека, так что с него, в принципе, и спрос поменьше. А Поттер, в отличие от него, наверняка понимает, как его действия выглядят со стороны, поэтому выглядит особенно мерзко.
На мой дилетантский взгляд, он заслуживает самого жесткого отпора, чтобы раз и навсегда уяснил, к кому лезть не стоит. В конце концов, если даже Уизли поддался дрессировке, этот тоже должен хоть что-то сообразить. К тому же такой ответ никак не будет противоречить тому, что ГГ не желает ему зла: во-первых, своя рубашка ближе к телу, а он ей никто и звать никак; во-вторых, если он на собственной шкуре усвоит, что они в разных весовых категориях и научится понимать, на кого лучше рот не разевать, это ему пойдет только на пользу.

Птица Рэна

Про Поттера согласился бы, так и его карактер в угоду повествования поменяли от начального почти полностью. В начале он приказан как менее умный но все еще хитрый Том Ридл, а в последних главах даже хитрость ушла а ума меньше чем в начале. У него советник Том который уже знает как выходить на верх, тем более как воспользоватся тем что знаменит. А тут он так тупит как будто нужно показать что ГГ умная красивая и прочее и прочее.

Я так поняла, Поттера сделали тупым, чтобы оттенять великолепную героиню. Ибо сначала Гарри был вроде как союзник, хотя опять же, так и не поняла его эту совершенно невыгодную ни для него, ни для, тем более, Риддла дружбу с Уизли, из-за которой он сам стал изгоем, и ни с кем не общается со своего факультета больше. А потом вдруг Гарри сделали лоботомию, и он стал вообще тупее Рона! Просто не могу понять: а нафига? Или героиня просто больше никак не может выделиться, чем на фоне плохого Поттера? Сначала его хотели осчастливить бродяжкой из Лютного Мэгги, а теперь дошло и до того, что она для него слишком хороша. Напоминает одного известного автора, которая, правда, Малфоям постоянно каких-то полупроституток с бандитскими наклонностями, ругающимися матом, сватает. И те ещё очень радуются! ))
Нет, ну, должна же быть какая-то основная цель, отчего Поттер вдруг стал таким плохим? И отмазка: героиня не желает ему зла... Что-то не верится. Ибо стараниями автора, я так понимаю, просто будет создана ситуация, из-за которой героиня, конечно, очень нехотя - как и принимая предложение Снейпа - будет вынуждена дать Поттеру отпор. Типа, мешает вдоволь порыться в Выручайке, и вообще, обладает картой, которой, такой плохой мальчик, не желает делиться с всеведущей попаданкой.
И надо его за это убить! ))

Почему Поттер не может быть тупым? Это фанфик. AU героев в фанфиках бывает сплошь и рядом, часто без обоснуя. У Заязочки все с обоснованием поведения героев в порядке, поэтому мне не понятна причина недовольства. Автор в своем фанфике царь и бог - может писать все, что захочется. Имеет право. В чем смысл последних комментариев?

Не понимаю сути спора, ну не положительный герой Гарри в этом фике, ну и что? Так сколько у автора было произведений, где Гарри просто очаровашка, должно же быть разнообразие? в конце-то концов, на все воля Автора!

larisa1773

Смысл в том что автор увлеклась ништяками для ГГ и забыла что писала про в своем же произведении с начала.
А канон вытаскивает из шкафа для обоснуя забывая что сама же сначала забила на него и поменяла все характеры героев так что на каноные действия они будут реагировать по другому все время, а не только когда надо автору.

Смысл в том что автор увлеклась ништяками для ГГ и забыла что писала про в своем же произведении с начала.
А канон вытаскивает из шкафа для обоснуя забывая что сама же сначала забила на него и поменяла все характеры героев так что на каноные действия они будут реагировать по другому все время, а не только когда надо автору.

Ну и с какой стороны желтый цвет лица, кривые зубы и сальные волосы делают из мужчины урода? Да и из женщины тоже. Уважаемый гость от 10:42 Вы уж поосторожней. Вот у моего поколения брекетов не было, ровные белые зубы - это из Голливуда. Желтый цвет лица встречается весьма и весьма часто. Особенно среди метисов. А уж сальные волосы... У меня вот такие - мою голову через день. Была бы мужиком - плюнула бы на все это и жила бы спокойно. Получается, что если мужик за собой следит - то он гей, если нет - урод. Ну и куда у нас нормальные мужчины делись? Не буду спорить по поводу канона - там ВСЕ тупые. Это сказка навроде наших народных - про дурачка и его удачу. Хотя в более древних вариантах сказов упоминается, что ГГ притворяется, а у самого связи наверху (или внизу). С оборотнями договоры, по змеиному чешет и вообще подменыш. Но это не важно. Важно другое - это уже 6 пост. Чтобы продраться сквозь комменты и прочитать текст надо потратить кучу времени. Заязочка хорошо относится к Снейпу и плохо к Дамблдору - это практически аксиома. Каким же надо быть НЕ УВАЖАЮЩИМ СЕБЯ МАЗОХИСТОМ, чтобы не только прогрызть кактус такого размера, но и вообще залезть в этот дневник. Да еще потрудиться оставить такой беспощадно бессмысленный отзыв с орфографическими ошибками. И главное - анонимно.
Злобный Читатель