Заязочка, сказки Б придумала тоже Ро, и как остальное ее творчество логикой и здравомыслием они похвастаться не могут.
Кроме мантии нет ведь свидетельств о родстве Поттеров и Перевелов? Могли и "троллить" чтобы поддержать легенду о родстве через дальнюю родственницу. Насколько я знаю мода на знаменитые родословные вечна и непреходяща, только в разное время выставляют одних предков и поглубже закапывают других.
С точки зрения НОРМАнЛЬНОЙ магии только камень непротиворечив, особенно, если сделать скидку на ньюансы перевода - название Воскрешающий плохо подходит - по смыслу это рабочий инструмент некроманта для облегчения вызова духа умершего для допроса (куда скоропостижный дед-покойник заныкал колье ; ) ))
Длительное ношение мантии представить не могу. Кольцо - да, шапка - да, а плащ нет, и непонятно как функционирует в отличии от первых двух.

Galit Avigdori, про метлы писать не стала, так как книги не читала, а кино... ну, экранизация всегда убивает здравый смысл. Вроде Грюм на них "прозрачность" в один из метельных полетов накладывал. С фестралами прикол еще и в том, что из всех их видят только ГП (внезапно) и ЛЛ. А остальные должны сначала взгромоздится на Невидимых лошадей с Крыльями! Хищных! Впервые в жизни! Тут обычная приученная под седло и к неумехам лошадь тебя куснуть и лягнуть норовит, несмотря на инструктура. .. В общем, вспоминая свой опыт залезть в седло и фестралов со школьной гопотой, меня пробивает на хи-хи

9ром9ашка,
почему"внезапно"? И Гарри и Луна видели как умерли их матери, в тексте же говорилось, что фестралов видят те, кто видел смерть.

9ром9ашка, С точки зрения НОРМАнЛЬНОЙ магии только камень непротиворечив
А мне кажется - и палка тоже.
Нормальные артефакты. Для всех и каждого. По-нормальному-то так.
Палка колдует в руках у любого, камень вызывает духов в руках у любого, не обязательно некроманта.
Значит, и мантия должна работать у любого. При чем тут Поттеры, Перевелы и прочая родовая мистика?
У любого. Универсальные вещи. И удивительные! такое волшебство с ними можно творить!
И так бездарно их Роулинг слила.

В том то и дело, что ГП прозрел внезапно. Он должен был их увидеть еще в конце 1-курса, после того как самолично своими культяпками сжег Белку-Тома дотла. Но Ро их тогда еще не придумала, и объяснений слепоте ГП не дала. Когда он их увидел на 5 курсе, то очень удивился

Несплюшка, так мантия как-то хреново работает, даже стойкой невидимости не дает. Не говоря уже о большей защите. Находят под ней когда надо всех и все кому не лень. Чтобы это объяснить и появляется родовая кровная привязка. А поскольку вещь не одноразовая и срок службы велик, логично закрепить допуск за потомками.
Как точно работали и насколько полную невидимость давали наши шапки -невидимки сейчас точно не скажу, но когда Бильбо надевал колечко, его и не слышали, и не спотыкались об него, из центра толпы он прямо таки телепортировался ))

На счет камня согласна

Убер-палка - вопрос сложный. Я бы не стала просить оружие от которого нет защиты и которое может быть направлено против меня. Это вполной мере коррелирует с реальным миром, о защите и недопущения попадания в чужие руки думают в первую очередь. Если уж мне телефон постоянно предлагают запоролить отпечатком пальца. .. Кровная магия и кровная привязка - это как наш тест ДНК, параметры сетчатки и пр.
Мечи, которые работают только в определенных руках есть в любом фольклоре и каждом втором фентези. Их даже в индивидуальных пространственных карманах хранят, что б всегда под рукой были и не сперли, и на призыв откликаются. Мне поэтому палка и кажется самой нелогичной.

Только что в голову пришло - палочки Ро придумала палочки самые что ни на есть некромантские - кусок трупа + мертвое дерево (дерево покрытое лаком живым быть не может) и они РАЗУМНЫЕ! Новая разновидность зомби )) интересно, чем ее не устроили нормальные магические жезлы и посохи? На палочки фей это тоже мало похоже

9ром9ашка, было бы странно, если бы палочки были живыми...так и представляю, как колдуют деревцами в горшках... Хотя Невиллу бы понравилось! А как остальные? Свежая древесина при резком высыхании лопается, как такими палками колдовать? Тогда бы их хватало на пару дней и Олливандер был бы оченно богатым чуваком.

Мне кажется, что автор советуемого фанфика очень молод. Я посмотрела предыдущие работы.... там еще наивнее, шаблоннее. Так что предложеннный фанфик -большой шаг вперед. Автор развивается. И это хорошо. Возможно, следующая работа будет лучше и продуманнее. Язык у автора вполне достойный, произведения законченные, а это уже немало для фанфикшена. В общем, потенциал есть, имхо.
с уважением
Матушка Ветровоск

Заязочка, в сказке было упомянуто, что оставил мантию своему сыну.
Думаю что самый верный вывод это самый простой - мантия не та.
Если Гарри не Поттер то там просто дофига несостыковок будет, которые объяснять замучаешься, хотя при желании конечно можно вывернуть что угодно как угодно. Но заклятие меняющее внешность - не спадающее столько лет с растущего ребёнка, волшебника который часто и много колдует сам, попадает под заклятия, контактирует с волшебными растениями и животными?Чей тогда сейф в Гринготсе и почему какого то левого парня туда пускают?Почему по вызову камня к нему являются родители и крёстный?А призраки Джеймса и Лили из палки Волда признали в нём сына? Если сочинять историю Гарри-неГарри то тут какая то мантия потеряется на фоне такой длинной и запутанной истории)
Если у Поттеров вообще не Дар Смерти или мантия действовала в полную силу только у Игнотуса - какого дементора тогда Дамб вообще у Джеймса её выпрашивал на изучение и тот олень её отдал? Дамбу мантия-невидимка как таковая была без надобности, его именно особые свойства интересовали, ну или как часть коллекции. А Джеймс должен был быть в курсе семейной фальсификации и тогда вообще показывал бы её кому другому только издали и в темноте.
Особые ритуалы для полного принятия фамильных артефактов? ну может быть, но хз... если привязка кровная, то он и так наследник и законный владелец ибо кровь ему досталась от отца и это факт подтверждений не требующий. Если только предположить что мантия ( и вообще все фамильные безделушки) каждый раз перенастраивается индивидуально на нового владельца, поскольку ДНК отца и сына хоть и очень близки, но всё же различаются...

При этом не стоит забывать что Дамб мечтал собрать все дары, при чём мечтал уже в зрелом возрасте, окончив Хогвартс. И палочку всё же заполучил, и мантию у Джеймса выпросил, причём в такой момент, когда она семье оленей была нужна позарез, и камень как увидел - аж голову потерял...

Матушка Ветровоск, вот это и обидно - талант налицо, но имея такой потенциал переписывать стандартные штампы и не перечитывать свои произведения? Это же просто неинтересно, в чём соль?

Но честное слово, при прочтении просто бомбит! И наверное даже не от плюшкопада, сколько от штампов - стерва Лили, не пришедшая на похороны родителей Сева и не пригласившая магглов-родителей на свою свадьбу ведь просто под копирку содрана с "Руку мне дай".

Добрый день! Возможно я вас разочарую, но "руку мне дай" не читала и даже понятия не имела о том, что такая работа существует. Писала работу над ошибками сама от начала и до конца. Что до штампов... По этому фэндому написано столько, что практически невозможно придумать что-то новое. Если кого оскорбила своей работой - извините.

Евженка, это все же магический мир и партия может не только на кровь владельца реагировать, но и на магию, может ритуалы какие ребенок должен проходить во время взросления если родители были в магическом браке, то дитя в род вводить не надо, а если просто сожительствовали? Это сколько всего надо было проделать, чтоб Гарри стал наследником... Да и родители погибли , когда Гарри 2 года было, а потом его выбросили из магического мира, а там никаких ритуалов с ним не проводили. По факту даже в вагоне непонятно, был ли Гарри законным наследником Поттеров или он бастард. С сейфом вообще непонятно,туда к нему ходили все подряд и был ли это сейф Гарри или его матери или вообще непонятно чей.

Евженка, то, что Дамблдор верил во что-то, что остальные (или большинство) считали сказкой, нормально. И мантию, которая по слухам передается из поколение в поколение, хотя у обычных небольшой срок службы, мог попросить (или забрать) для изучения. Потому что, а вдруг. Над Шлиманом сколько ржали? А ведь он Трою таки нашел, хоть и культурные слои перепутал. Кстати, и отдать мог, когда убедился, что это обычная вещь.

katena1976, вы лично меня сильно разочаровали не столько наглым воровством из известного фика, сколько вот этим вот постом. А на будущее имейте в виду, если совпадений больше одного, то о случайности говорить не приходится. И если внимание обращает не один читатель, а многие, то это тоже значит, что заимствование очевидно. Одна вы там писали, или с группой товарищей, никому не интересно. Важно, что на выходе. Готовый продукт получился неудобоваримым.

По этому фэндому написано столько, что практически невозможно придумать что-то новое.

Одна из самых тупых и гнилых отмазок именно воришек и плагиаторов. А если даже придумать невозможно, то чего корячились-то и клавиатуру мучили? Известности в узких кругах захотелось? Ну, вы ее получили. Только в качестве воришки и человека с отсутствием логики. Рассчитывали на что-то другое? Сюда-то чего пришли? Отслеживаете любое упоминание "нетленки"? Так на всех в любом случае не угодишь. Особенно, если фандом большой, и народ уже всякое повидал.
За использование имени Алана Рикмана отдельное фу. Это надо было постараться, чтобы из гениального актера и умного, потрясающего человека сделать что-то настолько тряпично-картонное.

Заязочка, теперь вас тоже в "чёрный список" внесут)))

Заинтересовалась и прочла фанфик Катэны. Совершенно не понравилось.
Алан Рикман - гениален. Но его в этом фанфике и не видно. Задумка была хорошая, но
всё свелось даже не к роялям в кустах, а к целым оркестрам.
Фафник слили.

Напишу, чем лично мне импонируют произведения Заязочки.
На самиздате есть произведение Старицкого Маманта, по моему, название - Еврейское счастье военлёта. Точно не скажу. Там про попаданца в лётчика, во времена ВОВ. Погуглите и легко найдёте. Так вот, по сюжету, лётчик навещает свою мать и она подкладывает под него свою падчерицу (она не против), с надеждой, что родится ребёнок.
Вы себе не можете представить, сколько дерьма вылили на автора в комментариях.
Самое главное обвинение было - Да она ведёт себя, как деревенская баба....
А автор ответил - а кем ей ещё быть? Она и есть деревенская баба. И в коментариях наступила тишина.
Так вот...В ваших произведениях персонажи ведут себя соответсвенно своему воспитанию и положению в обществе. Абраксас Малфой не начинает вдруг выплясывать барыню и ругаться как грузчик, если он, конечно, не проклят :-)
От беспризорника тоже не ожидаешь особых манер за столом.
Плюс в Ваших произведениях всегда узнаёшь что-то новенькое и не встретишь заезженные сюжеты.


Хотела спросить. А Фламели не могут быть католиками?
Всё таки родились они давно.

Мишка-На-Севере

Евженка, Если сочинять историю Гарри-неГарри то тут какая то мантия потеряется на фоне такой длинной и запутанной истории)

Есть такой фик "Семейные узы" Марраны на Фикбуке, где эта тема бурно обсуждалась в комментах, посмотри. Просто чтобы не затеваться по-новой.

Narva62, Заязочка, теперь вас тоже в "чёрный список" внесут)))

И как же пережить такое горе...

Фламель из еврейской семьи, но его родители конвертировались в католичество. Он родился католиком и учился у бенедиктинских монахов, и он и его жена были ревностные католики, много жертвовали и церкви, и на благотворительность

Narva62, в какой список? Не поняла.

Мишка-На-Севере, конечно, Фламели католики. Причем Николя отличался благочестием, он все свое состояние на благотворительность завещал. И он делал эскизы для барельефов оссуария на кладбище Невинно убиенных.

конечно, Фламели католики. Причем Николя отличался благочестием
Как мне кажется, Фламель не имел возможности НЕ быть благочестивым. Алхимик же, надо во все углы поклониться и много на церковь отдать, чтобы в колдуны не угодить.

Заязочка, в какой список? Не поняла.
На Фикбуке есть такая фишка - внести комментатора в "Чёрный список". Ни отзыва не оставить, ни в ЛС написать.
Могу понять, если это делается в отношении неадекватнгых субъектов, любящих матюкаться в комментах, или слишком доставать Автора в ЛС.
Но katena1976, ставит туда и за самые невинные комменты. Несогласные с её вИдением...

katena1976, у вас действительно получается очень хорошо и интересно, но только там, где нет заезженных штампов. Всё же обыграть подобные места так, чтоб было ново и оригинально могут немногие, а у вас судя по всему мало опыта. Послушайте доброго совета - пишите сами. И не забывайте перечитывать написанное, задавать самой себе вопросы, которые в первую очередь зададут читатели, читая ваше произведение.
И да - стоит помнить что на всех не угодишь. Всегда найдётся кто-то кому не понравится, хоть что-нибудь. Начиная от сюжета и заканчивая отдельными моментами.
В том же Эффекте Птеродактиля едва ли не половина недовольных плевалась именно на снейджер, хотя это далеко не первый из написанных снейджеров.

В любом случае - пишите. Набирайтесь опыта. Читайте отзывы. Умейте признавать свои ошибки, пусть это неприятно, но не признав - не исправишь.
Я уверена, что у вас всё получится! И вы станете одним из лучших авторов фандома, ибо талант есть! Но одного таланта мало, учиться тоже нужно.

Как мне кажется, Фламель не имел возможности НЕ быть благочестивым. Алхимик же, надо во все углы поклониться и много на церковь отдать, чтобы в колдуны не угодить.
В последнем трейлере к "Тварям" как раз появляется Фламель)))

"Если у вас ничего не получается, прочтите все-таки инструкцию".
Я это к тому, что как пользоваться палочкой - знают. Как пользоваться камнем - широко известно в узких кругах. А как пользоваться мантией? Самое очевидное - надел и пошел. А может, не все так просто? И утеряна, если вообще была кому-то передана Игнотусом, инструкция, как активировать мантию, чтоб спрятаться под ней от самой смерти?

Евженка, Я уверена, что у вас всё получится! И вы станете одним из лучших авторов фандома, ибо талант есть! Но одного таланта мало, учиться тоже нужно.
Вряд ли. Честно. Потому что автор пишет уже достаточно давно, чтобы получить какой-никакой опыт. А там очевидно, что автор зацепила определенные темы и определенный стиль (у меня зубы свело от постоянного: "Я ей говорю — Санюшка! А она мне — Митюнюшка!", но кто-то же в восторге), востребованный определенной частью читателей, оседлала волну, нашла свою аудиторию, и ни о каком совершенствовании речи не идет. Одно то, что у автора репутация человека, отправляющего в ЧС тех, кто пытается ей сказать что-то не хвалебное, ставит крест на добрых советах, подобных вашему.
Да и истерит временами автор в комментариях знатно. Даже припомнилась незабвенная Вера Петровна Марецкая: "Возле вас я задыхаюсь... Дайте мне атмосфЭры! Слышите?.. Махайте на меня, махайте, а то я чувствую, у меня сейчас будет разрыв сердца."
Так что нет, даже в закладки на перспективу не добавить.

Narva62, на Фикбуке понятно. Я сама этой опцией пользуюсь. От жопочтецов, дятлов, хамов и любителей рекламировать свои фики и заявки в комментах к чужим. Так я пишу не на Фикбуке, а у себя в дневнике. Тут разве что комменты засрет, так мне чистить не привыкать.

Евженка, там другой случай. Потенциал есть, если даже криво и с ошибками, но идея своя и характеры интересные. А тут напизжено отовсюду, плюс, как я поняла, истерики и беготня по Интернету в поисках несогласных. Так что... Да по фиг, если честно, это не мое дело. И так слишком много внимания уделили. Может и научится. ХЗ. Но скорее нет.

Как мне кажется, Фламель не имел возможности НЕ быть благочестивым. Алхимик же, надо во все углы поклониться и много на церковь отдать, чтобы в колдуны не угодить.


Тут немного другое. Алхимия - это не жажда наживы и поиски бессмертия. Это очень вульгарное описание. Это поиск Абсолюта и путь познания себя и Бога. Поэтому к алхимикам спокойно относились, этой наукой занимались монахи и даже папы. Золото тут не синоним богатства. Оно, как известно, мало с чем вступает в реакцию, именно поэтому его и выбрали символом этого самого Абсолюта. И человек не может к нему приблизиться, если у него нечистые мысли. Это целая философия.

Тут немного другое. Алхимия - это не жажда наживы и поиски бессмертия.
Да при чём тут золото и бессмертие? Алхимия - это копошения в странных зашифрованных бумагах/книгах и применение странных веществ. Вот и докажи церкви, что ты занимаешься богоугодным делом, а не, к примеру, зелья колдовские варишь, младенцев в жертву приносишь и демонов вызываешь. Плюс, если ВДРУГ пойдёт слух, что алхимик близок к созданию философского камня... Всё, пиши пропало, окажется в застенках, где его будут долго, вдумчиво пытать на предмет получения рецепта. Под предлогом того, что учёный муж, как это зачастую бывает с излишне учёными мужами, ударился в ересь и свернул в поисках куда-то не туда.

Гость, не надо писать херню. Погуглите жизнеописание того же Фламеля или Луллия, например. Других известных ученых. Даже откровенных мошенников вроде Келли не трогали. Потом уже откровенных аферистов могли привлечь, и то редко когда трогали. А уж этот "страшный шифр" знали практически все образованные люди. Или "Анжелики" начитались?

"руку мне дай" не читала и даже понятия не имела о том, что такая работа существует. Сомнительно, т.к. это первый известный фик с подобным пейрингом на русском, который к тому же есть на всех ресурсах.
Меня в "Работе над ошибками" коробили постоянные ссылки на биографию Рикмана, при этом в тексте вместо Рикмана эталонный Нюниус. Очень уж явное несоответствие.

Air

Air, да там не в пейринге дело, вся первая половина сюжета пересказана, даже Петунья на том же дизайнерском факультете учится. Вся семья на похороны пришла, старшие Эвансы, люди из другой, более благополучной социальной группы, Петти, которая Снейпа с самого начала невзлюбила и столько лет с ним собачилась пришла, Лили гордо задрала нос. Думаю по канону она просто не знала. В благополучном районе за рекой никого не интересовало, кто там из маргиналов скопытился, и смерть Снейпов, что жены, что мужа не была таким уж масштабным событием, чтоб весь город был в курсе и дружно обсуждал.А Северус был слишком горд, чтоб самому ей сказать, это бы выглядело как будто он на жалость напрашивается. Ученик (или выпускник) варящий зелья для аптек, где уже давно всё должно быть схвачено, иметься и поставщики ингридиентов и надёжные проверенные зельевары - из "Ворона.Подлинной истории..." но там всё логичнее подано. Далее Петти начинает бегать к Севу, хозяйничать у него на кухне, приводить в порядок дом, делать ремонт, заступаться перед Поттером и Ко, в общем если "Руку мне дай" читали то пересказывать не надо. А пейринг... по одним и тем же пейрингам написано множество самых разных произведений, даже близко друг на друга не похожих.

А по Рикману... ну по крайней мере попытка неплоха, надо было изучить немало материалов, чтоб описать где он жил и выступал, что любил, с кем был знаком... уже это заслуживает похвалы. А что характер передать не вышло, при едва ли ни дословной биографии актёра - так автор лично с ним знакома и не была... я лично читала фик просто как про очередного попаданца.
Кстати пойду перечитаю "Руку мне дай" в ожидании проды... одно из любимых.
Хотя самое любимое - Проклятие Эверардов и Одна Стая( хоть и слэш, но идея о памяти крови какова! МММММ!)