"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Попробую создать новую тему, раз ничего не получается со старой.
читать дальшеЧто-то МакКошку понесло. Наверное, она меня уже видеть не может. Так и до сердечного приступа недалеко, между прочим. Умиротворяющего бальзама бы ей и побольше. А то сейчас устроит, меня выгнала, а остальные слизеринцы никуда не делись. Сидят на месте и раздражают своим злорадством и фактом своего существования. Точно баллы поснимает.
Баллы эти еще. Большинству от них не холодно, не жарко. Тут больше деканы меряются. Приятно, конечно, кубок получать, но если учесть, насколько тут все завязано на межфакультетские разборки, то и на кубок по большому счету плевать. Вот МакКошка сейчас отпляшется, снимет кучу баллов, а потом наступит очередь Снейпа. И все соревнование.
Хотя мне опять нормально поесть не дали. Что за жизнь… А поесть я люблю и не абы чего. Опять придется Кричера звать.
-Мисс Блэк, почему вы не на уроке?
О, Дамблдор из кабинета выполз. И чего ему там не сидится? Хотя, имеет право, конечно.
-Профессор МакГоннагал сказала, что мне нечего делать на ее уроке, дала домашнее задание и отправила меня в гостиную факультета, сэр, - ответила я.
-В самом деле? – он удивился. Но во лжи меня явно не заподозрил. Глупо врать, когда легко все проверить. – И почему она так поступила по-вашему?
-Не знаю, сэр. Я ей не нравлюсь, кроме того, она больше ориентируется на магглокровок и не дает ничего нового и интересного.
-А вам это не нравится? – полуутвердительно проговорил он.
-Разумеется, сэр. Мы все приехали в Хогвартс учиться, узнавать что-то новое, и нас таких большинство. А из-за Грейнджер, Поттера и Томаса с Уизли мы не учимся.
-И что вы предлагаете, мисс Блэк?
-Разные группы или индивидуальные задания, - ответила я, - а лентяев вроде Уизли с его жуткой палочкой вообще можно отчислить, чтобы деньги попечителей не проедали.
-Как у вас все просто, мисс Блэк, - усмехнулся Дамблдор, - хотя насчет групп и индивидуальных занятий вы правы. Другое дело, что у профессоров и так большая нагрузка, не стоит ее увеличивать. Вам нравится трансфигурация?
-Не очень, сэр. Я считаю, что это скорее прикладная дисциплина. Ведь она ничего не создает, хотя и может облегчить жизнь. Разве что анимагия интересна, но волшебник приобретает черты своего животного.
-Вы так считаете? – уточнил Дамблдор. – То есть вам важно создать что-то конкретное, а не просто творить волшебство?
-Трансфигурация – это иллюзия, сэр. Искусство казаться, а не быть. По воле мага мы видим вместо жука пуговицу, но она от этого не перестает быть жуком. Гербология, зелья и чары намного интереснее и полезнее.
-Несколько обидно слышать такое от столь юной леди, - сказал Дамблдор, - я ведь сам много лет преподавал трансфигурацию. Но, должен признать, что здравое зерно в ваших рассуждениях есть. Значит, вы рассматриваете магические науки с точки зрения их полезности, а искусство ради искусства вас не привлекает?
-Смотря что считать искусством, сэр, - ответила я.
-Некоторых влечет запретное, мисс Блэк, то, что называют Темными Искусствами, - сказал он, - это очень опасно, так как непоправимо калечит душу.
Я хмыкнула.
-Вы со мной не согласны, мисс Блэк?
-Меня или вас можно столкнуть с лестницы обычным Ступефаем, сэр, - сказала я, - совершенно нейтральное заклинание и никаких Темных Искусств и черной магии. Тот, кого столкнут, будет мертв или искалечен. И что произойдет с душой того, кто сделает это? Как вы думаете?
-То есть вы считаете, что дело в намерении, мисс Блэк?
-Да, сэр. Гад и мерзавец не перестанет им быть, даже если в жизни не столкнется с темной магией. Мисс Грейнджер искалечили вообще без волшебства.
-Вы принимаете участие в этой девочке, мисс?
-Будь на ее месте любой другой ученик, я бы поступила так же, сэр. И если близнецов Уизли не окоротить, то мне страшно представить, какая мразь из них вырастет.
-Уверен, что мальчики одумаются, мисс Блэк. Особенно после такого жестокого урока. Надеюсь, что вы больше так не поступите.
-Это зависит не от меня, сэр.
-Хм… - хмыкнул он, - вы очень интересный человек, мисс. Надеюсь, мы с вами еще не раз поговорим.
Куда я денусь… Вот и началась обработка…
читать дальшеЧто-то МакКошку понесло. Наверное, она меня уже видеть не может. Так и до сердечного приступа недалеко, между прочим. Умиротворяющего бальзама бы ей и побольше. А то сейчас устроит, меня выгнала, а остальные слизеринцы никуда не делись. Сидят на месте и раздражают своим злорадством и фактом своего существования. Точно баллы поснимает.
Баллы эти еще. Большинству от них не холодно, не жарко. Тут больше деканы меряются. Приятно, конечно, кубок получать, но если учесть, насколько тут все завязано на межфакультетские разборки, то и на кубок по большому счету плевать. Вот МакКошка сейчас отпляшется, снимет кучу баллов, а потом наступит очередь Снейпа. И все соревнование.
Хотя мне опять нормально поесть не дали. Что за жизнь… А поесть я люблю и не абы чего. Опять придется Кричера звать.
-Мисс Блэк, почему вы не на уроке?
О, Дамблдор из кабинета выполз. И чего ему там не сидится? Хотя, имеет право, конечно.
-Профессор МакГоннагал сказала, что мне нечего делать на ее уроке, дала домашнее задание и отправила меня в гостиную факультета, сэр, - ответила я.
-В самом деле? – он удивился. Но во лжи меня явно не заподозрил. Глупо врать, когда легко все проверить. – И почему она так поступила по-вашему?
-Не знаю, сэр. Я ей не нравлюсь, кроме того, она больше ориентируется на магглокровок и не дает ничего нового и интересного.
-А вам это не нравится? – полуутвердительно проговорил он.
-Разумеется, сэр. Мы все приехали в Хогвартс учиться, узнавать что-то новое, и нас таких большинство. А из-за Грейнджер, Поттера и Томаса с Уизли мы не учимся.
-И что вы предлагаете, мисс Блэк?
-Разные группы или индивидуальные задания, - ответила я, - а лентяев вроде Уизли с его жуткой палочкой вообще можно отчислить, чтобы деньги попечителей не проедали.
-Как у вас все просто, мисс Блэк, - усмехнулся Дамблдор, - хотя насчет групп и индивидуальных занятий вы правы. Другое дело, что у профессоров и так большая нагрузка, не стоит ее увеличивать. Вам нравится трансфигурация?
-Не очень, сэр. Я считаю, что это скорее прикладная дисциплина. Ведь она ничего не создает, хотя и может облегчить жизнь. Разве что анимагия интересна, но волшебник приобретает черты своего животного.
-Вы так считаете? – уточнил Дамблдор. – То есть вам важно создать что-то конкретное, а не просто творить волшебство?
-Трансфигурация – это иллюзия, сэр. Искусство казаться, а не быть. По воле мага мы видим вместо жука пуговицу, но она от этого не перестает быть жуком. Гербология, зелья и чары намного интереснее и полезнее.
-Несколько обидно слышать такое от столь юной леди, - сказал Дамблдор, - я ведь сам много лет преподавал трансфигурацию. Но, должен признать, что здравое зерно в ваших рассуждениях есть. Значит, вы рассматриваете магические науки с точки зрения их полезности, а искусство ради искусства вас не привлекает?
-Смотря что считать искусством, сэр, - ответила я.
-Некоторых влечет запретное, мисс Блэк, то, что называют Темными Искусствами, - сказал он, - это очень опасно, так как непоправимо калечит душу.
Я хмыкнула.
-Вы со мной не согласны, мисс Блэк?
-Меня или вас можно столкнуть с лестницы обычным Ступефаем, сэр, - сказала я, - совершенно нейтральное заклинание и никаких Темных Искусств и черной магии. Тот, кого столкнут, будет мертв или искалечен. И что произойдет с душой того, кто сделает это? Как вы думаете?
-То есть вы считаете, что дело в намерении, мисс Блэк?
-Да, сэр. Гад и мерзавец не перестанет им быть, даже если в жизни не столкнется с темной магией. Мисс Грейнджер искалечили вообще без волшебства.
-Вы принимаете участие в этой девочке, мисс?
-Будь на ее месте любой другой ученик, я бы поступила так же, сэр. И если близнецов Уизли не окоротить, то мне страшно представить, какая мразь из них вырастет.
-Уверен, что мальчики одумаются, мисс Блэк. Особенно после такого жестокого урока. Надеюсь, что вы больше так не поступите.
-Это зависит не от меня, сэр.
-Хм… - хмыкнул он, - вы очень интересный человек, мисс. Надеюсь, мы с вами еще не раз поговорим.
Куда я денусь… Вот и началась обработка…
@темы: фанфики
Я понимаю, почему Снейп все время проходится по умственным способностям Поттера. Простите, но Гарри - это реальный дебил! Это его "нелюбопытство", безразличие к волшебному миру, к учебе. И вместо того, чтобы учиться и познавать магический мир — полёты на метле и квиддич. Как будто в магическом мире нет больше ничего примечательного! Да хотя бы побольше узнать о своих собственных родителях! Так нет! Ага! похож на папку, глаза мамкины - и всё! Практически никаких вопросов о родителях, бабушке-дедушке... Я считаю, что Снейп таким нетривиальным способом пытался сподвигнуть героя взяться за ум, да, с перегибами, ну так и ДДД неплохо поманипулировал... Я когда читала (хоть и давненько) канон, так хотела выпороть все "золотое трио", да не ремнем! кнутом мозги вбить в голову!!
Невоспитанный, педагогически запущенный, социально не адаптированный ребенок ведет себя соответственно обстоятельствам. Ни его запущенность, ни эти обстоятельства у вас протестов не вызывают, а поведение ребенка - возмущает. И ваша реакция - не научить, подсказать, поддержать сироту. Нет, вы о кнуте вспоминаете(((
LiAndr, к сожалению, как показывает канон, сам Снейп тоже был именно таким ребенком. Это его, конечно, не оправдывает, но объясняет его поведение. Что у него есть в жизни, кроме этой "великой" любви и вселенской обиды на Поттера-старшего? Звание Мастера обесценено тем, что получил он его благодаря Лорду, да и работа у него совсем не по его регалиям. Семьи нет, смысл жизни один - беречь ГП, и тот навязан Дамблдором. Обязанностью этой он явно тяготится, вот и срывается на Поттере, потому что больше не на ком, по сути. Другие деканы и ДДД и послать в ответ могут, и на место поставить. Снейп не совсем уж злобный мерзавец, он, как это пафосно говорится, человек нелегкой доли и трагической судьбы. Потому и погибает в финале, что врядли смог бы жить свободным.
А вообще, все зависит от того, кем считать самого Дамблдора. Если это махровый дамбигад, то версия, что Снейп - всего лишь злой коп, а на самом деле он может быть каким угодно, тоже вполне имеет место быть.
к сожалению, как показывает канон, сам Снейп тоже был именно таким ребенком. Это его, конечно, не оправдывает, но объясняет его поведение.
Как жаль - никто никогда не сказал в глаза Снейпу, что он такой же, как его отец - точно так же измывается над слабыми, зависимыми от него противниками, которые заведомо не могут ему ответить(((
Вот и получается, что другого образца для подражания он не видел и иначе строить отношения не умеет. Чтобы беспристрастно взглянуть на себя со стороны и перебороть эту вложенную на подкорку поведенческую программу, надо обладать качествами, которых у Снейпа (такого Снейпа, насквозь ушибленного жизнью, лелеющего свои обиды и молящегося на "светлый" образ Лили) просто нет, да и взяться им неоткуда. Поэтому даже если бы кто-то и сказал - Снейп бы не понял. Просто потому что "все не так" и "это другое".
LiAndr, вы передергиваете, возможно, стоит "освежить" канон? Впрочем, каждый пусть остается при своем мнении.
Конечно, каждый имеет право на свое мнение, но мне просто любопытно - когда именно я передергиваю? Когда называю Гарри Поттера запущенным ребенком? Или когда считаю обстоятельства его жизни весьма странными и далекими от нормальных?
Вот и получается, что другого образца для подражания он не видел и иначе строить отношения не умеет.
Увы(((
Снейпу нечего делать в школе, он этих спиногрызов в гробу видел. Но в результате спасает детей он. И крайний тоже он. А на коне сука МакКошка и Флитвик, который закрывал глаза на издевательства над той же Луной.
Се-ля-ви... Но от этого очень противно.
А ему и не надо было. Роль гнобителя была отдана Снейпу. Флитвика просто немного унизили, зато дали ребенку еще раз почувствовать его уникальность. Вы же не думаете, что Флитвик элементарно не удержал равновесие от переполнявшего его восторга от встречи с Гарри? Что-то на последующих уроках ничего подобного уже не было.
ИМХО, должно. Флитвик не восторженная институтка лицезреющая кумира. И с чувством равновесия у него все в порядке.
Вот и у меня такое же мнение сложилось.
ИМХО, должно. Флитвик не восторженная институтка лицезреющая кумира. И с чувством равновесия у него все в порядке.
Конечно, не институтка. Просто мужик постебался. При этом никого не задел, не обидел, в смешном виде выставил только себя, атмосферу на уроке разрядил - кому от этого плохо?
...И это все про Дамблдора. Сколько детей в Хогвартсе, которым было так легко помочь? Если брать эпопею Ро, то можно начинать с Тома Риддла. Ну полез ты из администраторов в архитекторы человеческих душ. Так давай. Том Риддл, Блэки, Молли Прюэтт, Барти Крауч, Северус Снейп, Поттер, что отец, что сын... Там офигенный список. Причем даже особо корячиться не надо. Доброе слово, поддержка, рекомендация. Но ничего этого нет...
Ладно, может поддержка после школы и не входит в обязанности директора. Но насколько можно было облегчить жизнь ученикам, если бы Дамблдор заботился о школе как следует. И ведь никаких сверхусилий от директора это не требует. Просто выполняй свою работу: составь вменяемую программу обучения, найми компетентных учителей, позаботься о комфортном проживании и безопасности учеников, по-настоящему следи за дисциплиной, а не гонись за баллами... Не так уж сложно, на мой взгляд. Но видимо, для Дамблдора это было слишком скучно, вот и развлекался только ему понятными играми((( А платили за его развлечения другие, и платили, зачастую, очень дорого(((
По мне Флитвик тот ещё гоблин) Сам простебался, сам посмеялся. Разумеется Гарри, наивное дитя, его клоунаду за чистую монету принял, но думаю кое-кто из учеников понял, что это был за цирк.
В наивность Флитвика не верю из-за его отношения к Луне Лавгуд, молча наблюдал как девочку травили...
Что касается Снейпа, то педагогического образования у него нет, как и понимания психологии ребёнка. Отношения к ученикам у него средневековое - должны быть благодарны мастеру, что обратил внимание, нерадивого ученика нужно наказывать. Вот он и отбирал на 6-7 курсы талантливых ребят, которые учиться хотят.
Что касается Поттера, с чего бы его не считать избалованным ребёнком? Мантия на нем дорогая, а что под ней - фиг разглядишь... Худой - так конституция такая, ботинки старые - далеко не показатель - неряшливый ребёнок может раздолбить обувь. А Поттер явно не пример аккуратного ребёнка, достаточно посмотреть на его голову. Кстати, никогда не понимала почему он был против стрижки по машинку. Смешно выглядело? Не думаю, не один же он такой... А растрёпанные волосы лучше что ли? После этого Петуния на него рукой махнула, и только напоминала о расчёске, а с волосами ничего и не пыталась сделать - и я её понимаю, пусть ходит как пугало, раз стричься не хочет...
А по поводу того что Снейп вопросы задавал на первом уроке - никого же не удивляет что в первый класс сейчас должны дети приходить умея читать и зная основы окружающего мира. А это магический мир. А входить в положение ребёнка Снейп не обязан - у того опекуны есть, Дамби и так пригляд за пацаном навесил, вытаскивай дурака из беды… Извиняюсь за многобукв)
LiAndr, над кем этот мужик стебался? Над ребенком, который этого не понял? То есть потешил свое эго? ИМХО, Флитвик не настолько примитивен.
Над собой. Повторюсь - он никого не задевал, он выставил в смешном виде только себя.
Что касается Поттера, с чего бы его не считать избалованным ребёнком? Мантия на нем дорогая, а что под ней - фиг разглядишь... Худой - так конституция такая, ботинки старые - далеко не показатель - неряшливый ребёнок может раздолбить обувь.
И что, Снейп никогда таких оборваных заморышей не видел? И сам таким не был? Ни на какие мысли не наталкивает? Впрчем, какие мысли, там ведь одни стереотипы(((
Laleya
А по поводу того что Снейп вопросы задавал на первом уроке - никого же не удивляет что в первый класс сейчас должны дети приходить умея читать и зная основы окружающего мира. А это магический мир.
А ничего, что в классе присутствуют и магглорожденные? Им кто основы магического мира преподавал? МакГонагалл во время похода за покупками? Сами выучили? Одиннадцатилетние дети самостоятельно разобрались с такой информацией? Сомневаюсь, что даже в благоприятных условиях ребенок сам разберется. А если родители/опекуны плохо относятся к магии и ее проявлениям? Хотя бы книги запрут под замок? Что, так не бывает? У самого Снейпа какие отношения были с отцом-магглом? Опять-таки - ни на какие мысли не наталкивает?
И потом, педагогического образования нет не только у Снейпа, но и у большинства волшебников. Младших школ тоже нет, домашних учителей могут себе позволить не многие. Так что уровень подготовки детей может очень сильно отличаться. Но кто это учитывает? Увы(((
И что, Снейп никогда таких оборваных заморышей не видел? И сам таким не был? Ни на какие мысли не наталкивает? Впрчем, какие мысли, там ведь одни стереотипы(((
Я Снейпа не идеализирую, он тот ещё тип, но я его прекрасно понимаю) Его Поттер раздражал, соответственно заморачиваться с его благополучием он не хотел, он Гарри никто, просто учитель. Аргумент что учитель обязан заниматься детьми отчасти работает в нашем мире, но не в Хогвартсе, там вообще никаких требований к педагогам нет, преподавать кто угодно может. А то что с легкой руки Дамболдора на себя обязательства навесил – это другой вопрос, с этим Снейп справлялся очень даже успешно. Не много ли от него хотят ещё и сопли вытирать бездельнику. На нём целый факультет, а даже гриффиндорцы отмечали что Снейп за своих горой. И ещё канон мы видим со стороны Поттера, все обиды гипертрофированы. Моё личное мнение, что не так плохи Дурсли как Поттер их рисует, иначе бы опека давно заинтересовалась, про магический отвод глаз не верю. Не любили – да, носил одежду старую – многие носят, не наедался – так сколько может волшебник есть мы не знаем – может чтобы насытится ему нужно гораздо больше, вчерашняя еда – кто-то должен доедать. Подсунули ребёнка тому кто его не хотел – результат ожидаем…
А ничего, что в классе присутствуют и магглорожденные? Им кто основы магического мира преподавал?
Магглорожденных обучать надо отдельно, они тянут назад и происходит уравниловка. Но на это нет денег у министерства. Родители маги так или иначе, собственным примером, учат своих детей. Неблагополучные семьи это частности, тот же Снейп сам продирался через науку, вопреки отношению отца и вполне может считать, что если ничего не знаешь то нечего фигней страдать - учится надо.
Магглорожденных обучать надо отдельно, они тянут назад и происходит уравниловка. Но на это нет денег у министерства. Родители маги так или иначе, собственным примером, учат своих детей. Неблагополучные семьи это частности, тот же Снейп сам продирался через науку, вопреки отношению отца и вполне может считать, что если ничего не знаешь то нечего фигней страдать - учится надо.
Там не только магглорожденные назад тянут - Лонгботтома вспомните. Уизли. Это только те, кто на виду. Согласитесь - очень разный уровень у детей. И это никем не учитывается. У министерства нет денег, у Снейпа - желания. Зато у волшебников Англии гонору сколько - лучшая школа! Душераздирающее зрелище(((
И камень на весы Снейпа - он не знал и не мог знать, в каких условиях воспитывался Гарри. О том, что Поттера растили магглы, Снейп не знал, вполне мог быть уверен, что ребенка воспитывали волшебники и к школе подготовили. Снейп не спрашивал ничего сверх программы первого курса, рассчитанной в том числе и на магглорожденных.
Действительно, о Поттере Снейп ничего не знал, и сверх программы ничего не спрашивал. Хотя странно, по-моему, на первом уроке спрашивать материал, который учитель еще не давал. Ну ладно, такой из Снейпа педагог. Зато по славе Поттера Снейп проехался, упуская из виду, что эта слава ребенку стоила сиротства. И что он сам к этому сиротству в какой-то степени руку приложил. Ах, да - еще балл снял с изумительной формулировкой:
"- Вы, Поттер, почему вы не сказали ему, что нельзя добавлять в зелье иглы дикобраза? Или вы подумали, что если он ошибется, то вы будете выглядеть лучше его? Из-за вас я записываю еще одно штрафное очко на счет Гриффиндора."
У меня, взрослого человека и постороннего наблюдателя, просто слов нет. Цензурных. А как себя ребенок чувствовал в этой ситуации, что он мог подумать - не представляю. Может, Петунью вспоминал, и то, что она почему-то магов считает ненормальными?
Если он считал, что Поттер жил у магов и его чему-то учили, то в его замечании нет ничего сильно странного. Заблуждение Снейпа на первом курсе развеяли, и дальше он уже придирался только к чертам характера (истинным или мнимым), а не к знаниям (поправьте, если ошибаюсь. Канон пыталась перечитать и не смогла, тоску наводит. Фанфики интереснее
Вы не уточнили, какое замечание вам не кажется странным. Если насчет Лонгботтома, то вынуждена не согласиться((( По-моему, безопасность учеников на уроке - забота преподавателя, а никак не такого же ученика, впервые попавшего в класс.
Насчет придирок к чертам характера - тоже как-то не очень выглядит. Представьте себе - вы приходите на урок и вместо знаний получаете придирки по поводу своего характера. Кому в таких условиях учиться захочется?
И конечно, фанфики - интереснее)))
Вот как раз на это он права и не имел. Он нанят как учитель зельеварения, жалованье за эту позицию получает? Значит, может и должен придираться к тому, как студенты нож держат, как половником по котлу стучат и ерунду в эссе пишут, а душевные качества принадлежащего другому факультету ученика ну вовсе не в его компетенции. Та же Макгонагалл, конечно, тоже не бог весть какой шикарный педагог, но уж так не подставлялась.
А то представьте: поднимает это она на своем уроке Малфоя или Нотта, "вы такая же подлая мерзкая сволочь, как и ваш никчемный отец, одна вам дорога - кошек/маглов мучить да... кхм, не важно. Ничего приличного у такого отца в принципе вырасти не может". И где бы мадам тогда оказалась и что ей сам Снейп бы высказал? Думать об учениках и их родственниках ты можешь что угодно, вслух (тем более не касаемо преподаваемого предмета) свое "бесценное" мнение озвучивать - нет.
И то, за эту рыжую сучку левый мужик просит и начальника и пахана противоположной банды. А что сделал мужинек оленихи рогатой? Даже не хероически сдох?