dashamas

Такое ощущение, что по всем школьникам шарахают чем-то из арсенала подчинения, что бы они не писали и не сообщали о делах в школе(⊙_⊙)？o((⊙﹏⊙))o.¯\(°_o)/¯

Так ведь и я об этом. Только, на мой взгляд, чем-то подчиняющим шарахали и по родителям, потому как они учебой детей не интересовались.

LiAndr, Мдяяяя.... Тогда это уже просто....⊙﹏⊙∥(⊙_⊙)？(►__◄)o(一︿一+)o

dashamas, касательно Невилла. Помните, что вытворял с ним родной дядя? И дяде явно ничего за это не было. Так с какой стати бабушка станет дергаться из-за незначительной травмы, даже если Невилл ей о падении с метлы и напишет? Это же только подтвердит ее мнение, что рохля внук и в подметки героическому отцу не годится, надо бы гайки еще потуже затянуть. И Невилл не дурак, прекрасно ее реакцию способен предвидеть.
Так что, думаю, дети сами не спешили делиться с родными своими школьными проблемами, чтобы не получить взбучку за неправильное поведение.

По магглам так точно чем-то шарахали + некоторые детки стопудово и сами не рвались делиться новостями. Ту же Грейнджер иначе точно должны бы были из школы забрали, как и Криви, и Финч-Флетчли.

То, что в Хогвартсе шла планомерная политика замалчивания и утаивания известно давно, это шло ещё со времён брака Молли Прюэтт, шалостей Мародеров и стравливания факультетов. Как - вероятнее всего запретом директора на обнародование неугодных ему сведений. Я ни за что не поверю, что никто не видел ухаживаний Уизли или Тонкса, и никто не передал сплетен родителям Молли и Андромеды. И я ещё не вспоминаю про родню и вассалов. А похождения Мародеров и прочих мажорчиков? Почему родители не знали или не действовали? Почему на каникулах дети не рассказывали о происшествиях? Или не могли ничего рассказать?
khr4806

Гость, в 21.07.2021 в 22:01
Почему на каникулах дети не рассказывали о происшествиях? Или не могли ничего рассказать?
khr4806
Скорее всего так и есть. Иначе или Вальбурга или старший Поттер узнали бы о происходящем в школе. Или родители старшей уизлихи, иначе Молли Уизли тоже узнали бы. И родители Андромеды-бывшей-Блэк-ныне-Тонкс

21.07.2021 в 22:01
Гость

То, что в Хогвартсе шла планомерная политика замалчивания и утаивания известно давно, это шло ещё со времён брака Молли Прюэтт, шалостей Мародеров и стравливания факультетов. Как - вероятнее всего запретом директора на обнародование неугодных ему сведений. Я ни за что не поверю, что никто не видел ухаживаний Уизли или Тонкса, и никто не передал сплетен родителям Молли и Андромеды. И я ещё не вспоминаю про родню и вассалов. А похождения Мародеров и прочих мажорчиков? Почему родители не знали или не действовали? Почему на каникулах дети не рассказывали о происшествиях? Или не могли ничего рассказать?

Такое ощущение, что ученики Хогвартса получали установку: все, что происходит в Хогвартсе - совершенно нормально, и никаких причин обсуждать это с кем бы то ни было - нет. И эта установка продолжает действовать и во взрослой жизни, когда маги отправляют уже своих детей в школу. Все то же самое: все, что происходит в Хогвартсе - совершенно нормально, и никаких причин интересоваться этим - нет.

LiAndr, многодесятилетнаяя установка? Которая действует и действовала столько времени.... А кто автор? ДДД? не верю, что он смог такое провернуть без помощи. Это масса расчетов, ворох уравнений, и туева куча силы. Значит кто-то начал раньше? Диппет? который был директором до ДДД? А заради чего? Заради какого хрена они это все проворачивали? Что бы творить в школе то что хотят, без вмешательства со стороны Попечительского Совета?＼（〇_ｏ）／¯\(°_o)/¯ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ

dashamas

LiAndr, многодесятилетнаяя установка? Которая действует и действовала столько времени.... А кто автор?

Гипотетически, это могло начаться еще с Основателей. Нет, никто не хотел причинять вред детям. Просто обеспечили послушание учеников и безопасность персонала. Да и детей тоже. А то ведь и сами детки могли что-нибудь отчудить, и родители могли подключиться после жалоб детей. Даже если в Хогвартс они попасть не могут, никто ж им не помешает подкараулить "обидчика" где-нибудь еще.

LiAndr, Благими намереньями... или еще одна гениальная фраза хотели как лучше, а получилось как всегда

окаменевшей, да еще и выдранной страницей из книги?

И никто-никто, кроме детишков не заметил, что в руке трупастатуи что-то есть? Ребенок окаменел, непонятно почему, осмотр что - ваще не проводили?

Есть документальный сериал "Следствие вели..." с Леонидом Каневским. Специально узнавала, там реальные расследования и материалы реальных уголовных дел. Хватает пропаганды, но если от нее отключиться, то станет дурно, какое зверье водится вокруг, и какие важные улики пропускают. И что пытаются спустить на тормозах и замазать. Тот же Хогвартс - яйца в профиль.

Гость от 22.07.21 в 1:00
И никто-никто, кроме детишков не заметил, что в руке трупастатуи что-то есть? Ребенок окаменел, непонятно почему, осмотр что - ваще не проводили?

Видела в одном фанфике, Версия для печати, такую фразу от лица Гарри:
Особенно меня умилила подсказка, в руке окаменевшей Гермионы: это как же плохо надо было знать Гермиону Грейнджер, чтобы на секунду допустить, что она способна повредить книгу? 


Подделать почерк в магическом мире наверняка - раз плюнуть, так что я склоняюсь к мысли, что бумажку в руку уже окаменевшей Грейнджер засунули позже, как раз для Гарри и Рона.
Я бы поняла, найди они эту бумажку по горячим следам, наткнувшись на Гермиону и Пенелопу прямо на месте окаменения, но после какого-то времени, проведённого в Больничном Крыле...
Нет, конечно, имеет место быть версия, по которой Помфри решила её не обследовать и не осматривать даже, потому что нападение идентичное прошлым, соответственно, ничего нового можно заранее не ожидать, поэтому можно просто положить статую на кровать и ждать мандрагоровую настойку (кстати, а что, в аптеке её было не купить? или свежие мандрагоры в каких-нибудь теплицах тоже было не купить?), и преподаватели по той же причине её не очень-то рассматривали, второкусница же, чего там неожиданного ожидать... Но лично мне оно всё подстроенным кажется.

Я ни за что не поверю, что никто не видел ухаживаний Уизли или Тонкса, и никто не передал сплетен родителям Молли и Андромеды. И я ещё не вспоминаю про родню и вассалов. А похождения Мародеров и прочих мажорчиков? Почему родители не знали или не действовали?

А у вас в школе тоже каждый ученик докладывал родителям, кто кому по уху съездил, кто с кем обжимался, и кто за углом курил? Раз "ни за что не поверите", то, поди, сами ежедневно с рапортом шли? И как, родителям очень интересно было? А вам тёмную ни разу не устроили?

[L]Гость в 09:05[/L], сами участники происшествий, может, и не писали родителям, вполне вероятно. А что, свидетелей не было? Никто из учеников папе с мамой не писал, как кому-то в коридоре голову раздули, и как кого-то от батончиков тошнило? Или про окаменевших студентов и т.п. Многие происшествия не замолчишь, как ни пытайся. Не сами участники, так свидетели разболтают и до кучи еще подробностей приплетут, как реальных, так и мнимых. А уж родители тоже вполне могут и посплетничать в узком кругу. А раз никто ни гу-гу, то дело тут стало быть нечисто.

Есть документальный сериал "Следствие вели..." с Леонидом Каневским. Специально узнавала, там реальные расследования и материалы реальных уголовных дел. Хватает пропаганды, но если от нее отключиться, то станет дурно, какое зверье водится вокруг, и какие важные улики пропускают. И что пытаются спустить на тормозах и замазать. Тот же Хогвартс - яйца в профиль.
Да это зверье - шавки по сравнению с оборотнями в погонах. А оборотни в погонах - шавки по сравнению с "руководящими и направляющими". По убийствам, совершенным Михасевичем, 14 невинных людей осудили (кого-то - и расстреляли). Наверняка и "чистосердечные признания" милиция от них получила - улик-то не могло быть. А следователя, который пачками фабриковал дела, даже не наказали - потому как партиец со стажем.

Хикари-сан, а с какой стати дети бы стали писать родителям всякие неаппетитные подробности школьных будней? Могли о себе писать, о своих успехах, что профессор сказал, как в спальне отношения выстраиваются. Ну и еще разве что о школьных знаменитостях.
Помню, была два срока в санатории как раз в 11 лет. Даже в голову не приходило, что маме надо писать о том, как мы с мальчишками друг друга подставляли, а потом мстили. И про всякие нелицеприяные моменты взаимодействия с медперсоналом тоже.

тоже удивляет, ну вы серьезно постоянно писали бы домой и всякие сплетни рассказывали?

в одном фике видела идею, что не опасные конфликты не давала разглашать магия (чары на хоге), чтоб какой-то родитель не проклял в хогсмите потом учителя за плохую оценку или другого ребенка за какую-то шалость

Нет, конечно, имеет место быть версия, по которой Помфри решила её не обследовать и не осматривать даже, потому что нападение идентичное прошлым, соответственно, ничего нового можно заранее не ожидать, поэтому можно просто положить статую на кровать и ждать мандрагоровую настойку

Тогда она либо не медик, либо *Вон из профессии!*(с) Дети каменеют, причина неизвестна (лечение симптоматическое, как от ковида - согласитесь, что *снять окаменение* - отнюдь не равноценно вылечить, неизвестно, что именно ещё меняет в организме взгляд василиска. И, потом, где гарантия, что его дыхание или ещё что - не менее тлетворно, чем взгляд, но действует пролонгированно?). Так что - бумажка - это позднейший подклад (с гарантией - ведь за телом присматривали домовики, исполнит ельные до идиотизма)))
Да, пост, на котрый Вы отвечали - тоже мой, чего-то дайри глюкануло.

В защиту Помфри можно предположить, что вся диагностика магическая, заклинаниями, так что могло оказаться что да, никто на Гермиону не смотрел вблизи.

В защиту теории заговора, согласна, что а) помешанная на книжках Гермиона сделала бы выписки, или в спешке притащила всю книгу, но страницу бы не вырывала. б) очень странно, что бумажку никто не заметил раньше, даже если Помфри не осматривала пациэнтов, эльфы со статуй пыль не стирали, но Гарри и Рон ведь и раньше к ней заходили.

kzanna, ещё вопрос - а почему одежду и обувь а также, простите нижнее белье с них не сняли? Ладно если вещи закаменели, тогда ясно, но разве нельзя было заклинанием удалить? Ииии...... Пенелопа - старшекурсница, и простите... неужели у неё нет критических дней? Да и Гермиона.... у неё по идее тоже должно начаться? Ей же 12? Хорошо, у неё нет, а Пенелопа? Иииии......?
Вы себе представляете Что?!?!! стало с вещами за несколько месяцев? А с телами? А пролежни?!!?? Дерматиты? Опрелости? Заааааапааааххххххх!!!!!!!

Не надо сравнивать наш советский менталитет и наш советский пионерлагерь с английским менталитетом и английской же закрытой школой. Это не просто две большие разницы, это два совершенно разных мира. Причем, даже в нашей советской действительности, мы про подозреваемого в педофилии взрослым рассказали. А там донос - норма жизни. И не о мелочах типа мордобоя идёт речь, а о поведении дочерей из серьезных семей, которое может очень плохо отразиться на всех членах рода, причем это видят не посторонние люди, а родные сестры и братья девиц, их ближайшие старшие родственники. И - тишина. Так не бывает. Или взять Мародеров. Долгом жизни Снейпа Дамблдор до смерти держал, а сколько они таких Снейпов за свою учебу перекалечили? И что, ни материальной компенсации, ни еще каких долгов не было? С учётом того, что эти недоумки ненавидели слизеринцев, а там или чистокровные или полукровки и не все такие тихушники, как Снейп, они однозначно многим поперек дороги встали. Школой жизнь не ограничивается и родители тех обиженных детей являются деловыми партнёрами и просто знакомыми родителей Мародеров и что, дети не пожаловались? Родители не поняли, что ребенок покалечен? Что голову раздули, девочку изнасиловали, мальчика с лестницы столкнули? А Люпин? Поттер - единственный наследник, Малфой - единственный наследник, а тут оборотень за хлипкой дверцей полнолуние встречает. И никто не в курсе? И про то, что его дружки на волю выпускали тоже никто не видел, не слышал, не знал? Это после подранного Снейпа? Да в первом же письме должно было быть :"Мама, заберите меня отсюда, тут оборотень мальчика подрал и ему ничего, дальше учится, а мальчика наказали." И, опять, тишина. Тут уже и не знаешь, что думать, но что это не нормально, однозначно.
khr4806

Гость, в 22.07.2021 в 12:20 khr4806
Где-то читала, что на учеников накладывали заклинание конфиденциальности, и которое действовало до окончания школы, и что нарушит его мог тот, кто не учился в школе но оказался свидетелем разговора между учениками, мол они могли говорить только друг с другом, и после этого ученики могли уже говорить

вы верно про менталитет заметили. это в 90х и позже стали уделять внимание состоянию детей, а до этого в такие вещи взрослые не вмешивались. дети так растут и все. что, во взрослой жизни нет обротней, идиотов, что могут проклясть или обозвать? есть. а тут под контролем все это происходит.

Я начинала читать эту книгу, первые тома, со старшим ребенком. Эта сказка только вышла и была переведена на русский, а в семье было принято читать. И я помню до сих пор, как меня трясло от глупости и неправильности написанного, как я и старшему, и младшей читала и объясняла, что так делать нельзя, так не правильно. Куплена была вся семёрка книг, но последние два тома толком никто уже и не читал, дети уже выросли и стали понимать ненормальность описанного, странность положительных героев и дыры в сюжете. Мне страшно представить, кто и с какими установками мог вырасти на этой сказочке, страшно от описанного "доброго" Дамблдора, страшно от того, что многие не видят плохого в его поступках. А того, что он творил и его позволением творилось в Хогвартсе вообще простить нельзя. Поставьте себя на место родителей этих детей, представьте, что с ними могут сделать все то, что там твориться и у вас нет ни малейшей возможности не только помочь, но и просто узнать о необходимости помочь своему ребенку. Это относится и к волшебникам, а не только в магглам, одинаковое пренебрежение ко всем. И после этого меня кто-то попытается убедить в Дамбигуде? Ну,ну, попытайтесь.
khr4806

khr4806, И после этого меня кто-то попытается убедить в Дамбигуде?
Для меня вопрос Дамбигуда был закрыт на первой главе (или второй?) когда ребёнка оставили на крыльце. Осенью. На всю ночь.

dashamas, Что?!?!! стало с вещами за несколько месяцев? А с телами?
Если реально окаменели, то ничего физиологического с телами не произойдёт. Вещи пропылятся. Меня больше волновало, что станет с пациентом, если кусочек от статуи отколется. Их ведь просто разложили в кроватях, даже без особой охраны

Чтобы вам нe было грустно - я смотрелa церемонию перед последним фильмом со всеми актерами, грандиозный променад. И большинство фанатов тaки у Снейпа, то есть Рикмана, и Лорда, то есть Файнса)))). И, конечно же, y Беллы, Хелены Бонэм-Картер))). Так что с теми, кто читал и вырос, все нормально, все правильно oнипонимают

signehammer

signehammer, а ссыли нет?

Добрый день. Книги по Гарри Поттеру ещё ничего, по сравнению Никос Зервас "Дети против волшебников". Вот где кошмар и ужас!

Bpoдe тyт, ecли нe пyтaю www.youtube.com/watch?v=IXXX14F_lgo

signehammer